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Die drei großen Probleme des Klexikons

Das Klexikon leidet an diesen drei großen Problemen:
Es hat kein Ziel. Ziele gab es früher mal. Wir schrieben alle Länder, alle europäischen Hauptstädte, setzten überall Länderboxen ein, errichteten Audioboxen und andere Dinge, die wir uns vorgenommen hatten. Nun gibt es kein Ziel mehr. Allein schon daran zerbricht früher oder später jede Arbeitsgemeinschaft.
Die Struktur: Das Klexikon war immer eine besondere Art von Wiki, weil die Zahl der Mitarbeitenden nie für eine Schwarmintelligenz ausreichte. Eine Handvoll Mitarbeitender ist kein Schwarm. Zudem sind im Schwarm alle gleich. Das Klexikon hat zwei Bürokraten, die noch gleicher sind. Während der eine versucht, einen neueren Mitschreiber auf Kurs zu bringen, ihm mehrfach erklärt, wie Entwürfe aussehen sollen, dass er sich regelmäßig in der Diskussion dazu informieren und seinen Entwurf verbessern, kurz: den Entwurf bis zur Verschiebung begleiten soll, macht der andere Bürokrat genau das Gegenteil. Er stellt einen oberflächlich geschriebenen Entwurf ein, putzt Kritik einfach runter, lässt den Entwurf über einen Monat lang einfach liegen und stellt derweil zwei neue Entwürfe ein, bei denen die Sache ähnlich abläuft. (Dies ist lange nicht die ganze, sondern nur das Ende dieser Geschichte). Eine solche "Zusammenarbeit" ist nicht gemeint und es macht(e) mir als „normalen“ Mitarbeiter auch keinen Spaß, diese Arbeiten dann fortzusetzen.
Keine Metakognition: Jede Arbeitsgruppe muss von Zeit zu Zeit innehalten und die Zusammenarbeit überdenken. Was haben wir gut gemacht und behalten es bei? Was lief nicht gut und sollten wir verbessern? Eine solche Metakognition habe ich mehrfach angeregt, immer erfolglos. Ein Teil des Verlustes guter Mitarbeiter geht auf dieses Konto.
Wo das Klexikon heute steht, kann jeder selbst mitverfolgen. Beat Rüst (Diskussion) 11:39, 15. Mär. 2023 (CET)

Das Klexikon gibt es nun schon seit über acht Jahren, im Mai vor zehn Jahren ist die Idee auf der Konferenz "re:publica" entstanden. Das Ziel war, eine Wikipedia für Kinder aufzubauen. Das Ziel hat sich erfreulicherweise leicht geändert: Eine inzwischen vorhandene Wikipedia für Kinder hegen und pflegen. Dafür kann es natürlich sinnvoll sein, die Grundregeln noch einmal komplett anzuschauen und - wo es möglich ist - zu vereinfachen oder besser zusammenzufassen. Neue Autorinnen und Autoren fürs Klexikon zu gewinnen, ist eine Maßnahme, die wiederum zum aktuellen Ziel passt. Leichter gesagt als getan, aber daran werden wir weiter arbeiten. Einfachere Regeln können uns dabei nur helfen. Michael Schulte (Diskussion) 09:35, 21. Mär. 2023 (CET)

In Abmachung mit Lex und Michael schlage ich hier eine kürzere Version unserer Mitarbeiter-Regeln vor. Sie sind als Grundlage für unsere zukünftige Zusammenarbeit gedacht. Eine sachliche und konkrete Diskussion darüber wünscht sich Beat Rüst (Diskussion) 09:03, 21. Mär. 2023 (CET)

Ukraine und Russland

Hallo, wenn ich mir bestehende Artikel anschaue, dann achte ich unbewusst oder bewusst darauf, ob und wie Russland und die Ukraine erwähnt werden. Zum Beispiel in den Galerien. Normalerweise ist dort alles in Ordnung. Es liegt mir auch fern, nun sämtliche Verweise auf Russland oder alle Fotos aus Russland zu beseitigen, oder gar generell durch Beispiele aus der Ukraine zu ersetzen.

Dennoch versuche ich, in dem Punkt ein wenig sensibler zu sein als früher. Manchmal denke ich: Die Ukraine ist doch ein sehr großes europäisches Land, mit Spanien oder Frankreich vergleichbar. Kommt die Ukraine im Klexikon entsprechend häufig und selbstverständlich vor? Darum achte ich bei allgemeinen Themen wie Osterei darauf, dass auch mal Beispiele aus der Ukraine zu sehen sind. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:02, 2. Apr. 2023 (CEST)

Hinweise auf die Artikelübersichten

So wie im Österreich-Artikel könnten wir auch die anderen Artikelübersichten in die jeweiligen Hauptartikel einbauen, zum Beispiel ganz unten im Artikel:

"Alle Klexikon-Artikel zu Österreich, seinen Bundesländern und Städten, Sehenswürdigkeiten und besonderen Speisen, Gewässern, zur Geschichte und zu bekannten Österreichern sind in der Artikelübersicht Österreich auf einen Blick zu finden."

Finde ich sehr hilfreich für Präsentationen und Referate in Schulklassen. Michael Schulte (Diskussion) 15:20, 18. Apr. 2023 (CEST)

Gute Idee! Beat Rüst (Diskussion) 18:45, 18. Apr. 2023 (CEST)

Ja, mit einer Vorlage? Wie "Artikel" oder "Entwurf"? Dann sind die Texte bei allen Österreich-Artikeln gleich. Ziko van Dijk (Diskussion) 19:09, 18. Apr. 2023 (CEST)

Ja, ich finde das auch eine gute Idee. Ich denke, man kan könnte das dann auch visuell hervorheben, vielleicht in einer Art Box oder weniger aufwendig, aber doch hervorgehoben zum "normalen Text". Lex Braun (Diskussion) 20:31, 18. Apr. 2023 (CEST)

An eine Vorlage dachte ich zunächst noch nicht, eher an einem Hinweis in dem jeweiligen Länder-Artikel (wie im Österreich-Artikel, dort und in anderen Länder-Artikeln gibt es bereits einen Link in der Länderbox zur Übersicht, der aber vielleicht übersehen wird) oder im Hauptartikel der Themenübersicht (Säugetiere, Pflanzen, Vögel, ...). Das betrifft im Moment etwa 15 Artikel, kommt also vermutlich ohne Vorlage aus. Aber natürlich kann ich mir in einem zweiten Schritt auch einen Hinweis in allen oder vielen Artikeln vorstellen, die in einer Übersicht enthalten sind, also zum Beispiel im Kaiserschmarrn-Artikel einen Hinweis zu weiteren Artikel über Österreich. Um das zu realisieren und aktuell zu halten, könnte eine Vorlage sinnvoll sein. Michael Schulte (Diskussion) 11:25, 19. Apr. 2023 (CEST)

Welche Formulierung findet ihr besser:

⇒ Hier gibt es eine Übersicht mit allen Klexikon-Artikeln, die mit Musik zu tun haben.

⇒ Hier gibt es eine Übersicht mit allen Klexikon-Artikeln zur Schweiz.

⇒ Hier gibt es eine Übersicht mit allen Klexikon-Artikeln über Pflanzen.

Wir können das natürlich auch ein bisschen variieren und alle drei Formulierungen verwenden. Michael Schulte (Diskussion) 13:39, 23. Apr. 2023 (CEST)

Ich würde immer dieselbe Formulierung nehmen (eindeutig und schneller wiedererkennbar) und den normalen (einfachen) Pfeil nehmen. Mit einer aktiven Ausdrucksweise: "Hier findet ihr alle Klexikon-Artikel über soundso". Aber naja, ist das mit dem "hier" deutlich genug? Oder denken die Leser dann, dass die jeweilige Seite gemeint ist, auf der sie sich gerade befinden? Ziko van Dijk (Diskussion) 11:50, 28. Apr. 2023 (CEST)

Boxen bei Kantonsartikeln

Hallo zusammen. An der gestrigen Videokonferenz haben wir unter anderem über die Boxen bei Kantonsartikeln gesprochen. Ich schicke Euch eine Excel-Tabelle per Mail, darauf kann man alles sehen. Kurz:

• Nur Bern, Zürich und Genf haben bisher eine Box.
• Bei 12 Kantonen gilt Name des Kantons = Name des Hauptorts (Zürich, Bern usw.)
• Drei sind Kantone mit je zwei Halbkantonen. Seit der Revision der Bundesverfassung 1999 gelten sie aus Sicht des Bundes zwar als normale Kantone (sie schicken je einen Ständerat, das ist dem Bund aber egal, zusammen sind es einfach zwei wie überall), sie haben aber zwei Kantonshauptorte. Betroffen sind Basel, Appenzell und Unterwalden. Das gäbe dann also eine Änderung in der Box.
• Ob es sich bei den doch eher bescheidenen Aufrufzahlen (Bern 1342 letztes Jahr, Unterwalden 231) lohnt, eigene Artikel für Kanton und Hauptort zu schreiben, da bin ich eher skeptisch. Vielleicht bei den wichtigeren?

Schöne Grüße, Beat Rüst (Diskussion) 08:43, 21. Apr. 2023 (CEST)

Bei Zürich, Luzern und Bern würde es sich vielleicht noch lohnen, aber bei den anderen eher nicht. Felix Heinimann (Diskussion) 22:04, 21. Apr. 2023 (CEST)

Ja, in diesen drei Fällen finde ich es auch sinnvoll, neben dem Stadtartikel ebenso einen über den gleichnamigen Kanton zu haben. Boxen für alle Schweizer Städte- und später auch für alle Kantons-Artikel sollten wir auch haben, Thomas Karcher kümmert sich freundlicherweise darum. Was noch klarer sein sollte: Gibt es noch Halbkantone oder nennt man sie heute offiziell nicht mehr so. Unterwalden ist laut WP ein Gebiet, das aus zwei Kantonen besteht. Im Basel-Artikel sprechen wir von Halbkantonen, im Appenzell-Artikel davon, dass es früher Halbkantone waren. Was meint ihr, wie machen wir es richtig? In allen drei "Halbkantone"-Artikeln habe ich schon Änderungen vorgenommen, schaut euch die dann gerne auch kritisch an. Michael Schulte (Diskussion) 18:37, 22. Apr. 2023 (CEST)

Hallo Beat, ich bin da ehrlich gesagt unschlüssig. Eigentlich denke ich: Es sind ja nicht so besonders viele Fälle. Also, selbst wenn die Aufrufzahlen bescheiden sind, so ist es doch grundsätzlich erfreulich, wenn das Klexikon einen Artikel zu jedem Bundesland und jedem Kanton hat. In einem Fall wie Hamburg hat man natürlich dann nicht noch einen gesonderten Artikel zur Stadt Hamburg, weil Stadt und Land dasselbe sind. Bei Zürich hingegen: Wenn ich es richtig verstanden habe, so gibt es doch im Kanton Zürich nicht nur die Gemeinde Zürich, sondern auch zwei weitere Gemeinden. Was sind die Vorbehalte bei Basel, Appenzell und Unterwalden? Ziko van Dijk (Diskussion) 13:16, 22. Apr. 2023 (CEST)

Hallo Ziko, da hast du wohl den Kanton Basel-Stadt gemeint. Dessen Kantonsregierung ist zugleich Stadtregierung, obwohl es noch zwei weitere Gemeinden gibt. Zürich hingegen ist ein ausgedehnter Kanton mit 162 Gemeinden. --Patrick Kenel (Diskussion) 16:15, 22. Apr. 2023 (CEST)

Ah - sorry, das ist es. Ziko van Dijk (Diskussion) 14:33, 23. Apr. 2023 (CEST)

Übrigens: In Deutschland haben wir Bremen: Das Land Bremen umfasst die Städte Bremen und Bremerhaven. Mein Vorschlag ist, dass wir Bremen einfach (auch) als das Land auffassen. Der "Rest" (Bremerhaven) hat ja sowieso einen eigenen (Stadt)Artikel. (Die Wikipedia macht es anders, die hat einen Land-Artikel und einen Bremen-Artikel, aber die WP beschreibt eben auch sehr viel detaillierter politische Aspekte, deretwegen sich dort ein eigener Land-Artikel lohnt.) Ziko van Dijk (Diskussion) 14:33, 23. Apr. 2023 (CEST)

Ich schlage vor, dass wir es machen wie bei wp: Bei allen Kantonen lautet der Name zum Beispiel Kanton Zürich, Kanton Graubünden, Kanton Tessin usw. Den Hauptort werden wir darin erwähnen. Bei unseren Beispielen also Zürich, Chur und Bellinzona. Besonders wichtige Städte könnten einen eigenen Artikel erhalten. Hier schlage ich vor Zürich, Bern und Genf. Diese drei Städte haben auch schon eine Box. Dann können wir uns überlegen, ob wir noch weiteren wichtigen Städten einen eigenen Artikel geben wollen. Vorläufig bleiben sie mal im Kantonsartikel erwähnt und beschrieben.
Zur Frage der Halbkantone: Seit der Revision der Bundesverfassung von 1999 sind sie dort nicht mehr erwähnt (im Volksmund, im Alltag und auch oft in der Presse aber so geblieben). Es gibt also nicht mehr 23 Kantone (davon drei bestehend aus je zwei Halbkantonen), sondern es sind 26 Kantone. 23 davon haben je zwei Vertreter im Ständerat und eine ganze Ständestimme, drei davon haben je einen Vertreter im Ständerat und je eine halbe Ständestimme. Das könnten wir so anpassen. Beat Rüst (Diskussion) 20:43, 6. Mai 2023 (CEST)

Ja, prima. Immer, wenn es sinnvoll ist. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:25, 7. Mai 2023 (CEST)

Kurze Fassung unserer Regeln für Autorinnen und Autoren

Die wichtigsten Klexikon-Regeln für (neue) Autorinnen und Autoren soll es nun auch in einer kürzeren Fassung geben. Vielen Dank an Beat! Auf einer zweiten Seite stehen ein paar technische Hinweise. Gibt es von eurer Seite Änderungswünsche, Hinweise oder Fragen dazu? In den nächsten 14 Tagen sollten wir das hier im Forum besprechen und die Regeln dann offiziell im Mitmachen-Bereich veröffentlichen. Michael Schulte (Diskussion) 22:37, 23. Apr. 2023 (CEST)

Sprachbox auf Mobilgeräten

Wird bei euch die Sprachbox komplett angezeigt, wenn ihr das Klexikon mit einem Smartphone besucht? Bei (bestimmten) iPhones scheint zum Beispiel der Player mit dem Play-Button nicht zu funktionieren bzw. gar nicht angezeigt zu werden. Michael Schulte (Diskussion) 22:45, 23. Apr. 2023 (CEST)

Hallo, sorry, habe heute erst wieder daran gedacht. Bei meinem Android ist das kein Problem. Ziko van Dijk (Diskussion) 19:13, 13. Mai 2023 (CEST)

Qualitäts-Check

Wir haben uns vorgenommen, uns vor allem mal die Artikel anzuschauen, die am meisten besucht werden. Um das gemeinsam gut zu organisieren und Doppelarbeit zu vermeiden, stehen die 1000 am häufigsten besuchten Artikel auf dieser neuen Hilfe-Seite. Wer einen der aufgeführten Artikel geprüft und bearbeitet hat, kann das dort mit ihrer oder seiner Signatur mitteilen. Die detaillierte Diskussion zu diesem Qualitäts-Check können wir ebenfalls dort führen. Michael Schulte (Diskussion) 23:36, 23. Apr. 2023 (CEST)

Vielen Dank, Michael, ich habe schon hier und da hinein geschaut, aber noch keine Signatur hinterlassen. Kommt noch! Ziko van Dijk (Diskussion) 13:45, 29. Apr. 2023 (CEST)

Ampère und der Stromkreis

Der Artikel Ampère ist weitgehend ein Ausschnitt aus dem Artikel Stromkreis. Es war auch die Idee, im Stromkreis alles zusammenzufassen, was eben dazu gehört. Dazu habe ich große Teile von Ampère in den Stromkreis übernommen. Urheberrechtlich ist das alles sauber dargelegt.
Nun steht aber ein großer Teil der Einleitung bei Ampère auch im Stromkreis. Der Abschnitt unter dem Zwischentitel taucht sogar identisch beim Stromkreis auf. Das macht keinen Sinn. Ich beantrage deshalb, den Artikel Ampère nach André-Marie Ampère zu verschieben und nur das Notwendigste zur Sache drin stehen zu lassen. Dafür wäre der Mann genauer zu beschreiben. Dann hätten wir einen dieser Strom-Physiker schon mal beschrieben und urheberrechtlich wäre die Sache auch wiederum sauber gelöst. Beat Rüst (Diskussion) 16:04, 25. Jun. 2023 (CEST)

Hört sich nach einem guten Plan an. Bei Watt haben wir zwei Artikel, einen zum Erfinder, einen zur Maßeinheit. Sollten wir die Klexikon-Besucher beim Suchwort Ampère dann besser zum Stromkreis-Artikel schicken und von dort über den Text zum Physiker Ampère? Michael Schulte (Diskussion) 13:14, 3. Jul. 2023 (CEST)

Kanton Zürich oder Zürich (Kanton)?

Patrick hat mit der Verschiebung von Kanton Zürich nach Zürich (Kanton) eine neue Perspektive eröffnet. Sie entspricht zwar weder wp noch unserer Artikelwunschliste, aber vielleicht ist die Idee sogar besser und für Kinder einsichtiger. Beide Male ginge dann Kanton voraus und die Spezifikation käme hinterher.

Ich schlage vor, dass wir auf dieses System umstellen. Es gäbe dann verschiedene Typen von Artikeln:

• Typ Zürich (Kanton) und Zürich (Stadt). Dasselbe für Bern, Genf, Luzern und St. Gallen.

Ja, gerne. Michael Schulte (Diskussion) 10:58, 10. Jul. 2023 (CEST)

• Typ Solothurn (Stadt und Kanton), zusammen mit Schwyz, Glarus, Zug, Freiburg, Schaffhausen und einigen anderen.

Auf einen Zusatz "(Stadt und Kanton)" würde ich hier eher verzichten. Denn auch bei anderen Artikeln wie Organ, in denen andere Bedeutungen mitbehandelt werden, verzichten wir auf einen Zusatz. Wenn es aber wie oben zwei verschiedene Artikel mit dem selben Namen gibt, dann finde ich das in Ordnung. Michael Schulte (Diskussion) 10:58, 10. Jul. 2023 (CEST)

• Typ Tessin, (Hauptstadt Bellinzona), zusammen mit Graubünden, Uri, Glarus und einigen anderen.

Was würde sich bei diesem Typ ändern? Dabei fällt mir auf, dass z.B. im Artikel über den Kanton Zürich nicht von der Hauptstadt Zürich die Rede ist, nur einmal Zürich indirekt als "Hauptort" erwähnt wird. Im Tessin-Artikel steht relativ weit unten, dass Bellinzona der "Hauptort" ist. Welche Bezeichnung ist richtig und sollten wir das vereinheitlichen? In Bundesland-Artikeln steht die Landeshauptstadt immer ziemlich am Anfang des Artikels. Michael Schulte (Diskussion) 10:58, 10. Jul. 2023 (CEST)

• Die bisherigen Halbkantone müssten wir separat ansehen.

Was meint Ihr dazu? fragt Beat Rüst (Diskussion) 17:00, 5. Jul. 2023 (CEST)

Einverstanden, die Klammer mit (Stadt und Kanton) lassen wir weg. Dann haben wir auch einen Typ weniger, zumindest technisch gesehen. Solothurn und Tessin unterscheiden sich dann zwar noch dadurch, dass es sowohl Stadt als auch Kanton Solothurn gibt, beim Tessin ist Bellinzona der Hauptort.
Apropos Hauptort: Es ist tatsächlich so, auf Kantonsebene gibt es keine Hauptstädte, sondern nur noch Hauptorte, auch wenn sie Städte sind. Mal wieder so eine schweizerische Eigenheit. Bern ist Hauptort des gleichnamigen Kantons, aber Hauptstadt (Bundeshauptstadt) der Schweiz. Beat Rüst (Diskussion) 10:19, 16. Jul. 2023 (CEST)

Hinweis auf Themenübersicht unter einem Artikel

Gerade ist mir im Artikel Zürich (Stadt) aufgefallen, dass Felix da einen Test-Hinweis ("Weitere Artikel zum Thema „Schweiz“ findest du in der Artikelübersicht Schweiz." mit Schweiz-Flagge) zu weiteren Schweiz-Artikeln in unserer Übersicht eingebaut hat. Das sieht gut aus und ist ein toller Service, finde ich. Hatten wir hier im Forum schon darüber gesprochen, ob und wie umfangreich wir das machen wollen? Michael Schulte (Diskussion) 16:14, 27. Jul. 2023 (CEST)

Hallo Michael, Ja da hatte ich mal glaube ich vor recht langer Zeit diese Vorlage erstellt und Testweise bei Zürich und Schaffhausen eingebaut. Habe es damals glaube ich im Forum erwähnt, hat dann aber keine Beachtung mehr gefunden. Felix Heinimann (Diskussion) 09:39, 14. Okt. 2023 (CEST)

Danke dafür. Das können wir von mir aus gerne ausbauen, zunächst für die Übersichten Schweiz, Österreich und Deutschland. Im nächsten Schritt könnten wir uns die anderen Themenübersichten vornehmen, zum Beispiel die zu Säugetieren. Denn wenn ich den Elefanten-Artikel aufrufe, muss ich erst Säugetiere im Text anklicken, um dann dort den Link zur Säugetiere-Übersicht zu finden. Kinder werden aber eher im Elefanten-Artikel bleiben und sind dann bestimmt hin und wieder dankbar, unter dem Elefanten-Text den gut sichtbaren Hinweis auf alle Säugetiere im Klexikon zu bekommen. Die Frage wäre dann, welches Symbol könnte man bei den anderen Übersichten verwenden. Die Flaggen bei den Länder-Übersichten finde ich gut. Michael Schulte (Diskussion) 10:40, 7. Nov. 2023 (CET)

Briefmarken

Hallo, gerade habe ich die Liste (von Thomas Sch.) über fehlende Bilder abgearbeitet. Mir ist aufgefallen, dass recht viele der Bilder, die nicht mehr auf Wikimedia Commons sind, Briefmarken waren. Das ist ja urheberrechtlich eine Problematik für sich. Für mich denke ich, dass ich künftig keine Briefmarken mehr einbinden will (es sei denn, natürlich, dass es um die Briefmarke an sich geht). Es ist ja meist auch nur eine Notlösung gewesen, wenn es kaum andere Bilder gab. Ziko van Dijk (Diskussion) 15:47, 9. Okt. 2023 (CEST)

Genau, wenn es kaum etwas anderes gibt, können wir gerne auch weiterhin Briefmarken benutzen. In allen anderen Fällen können wir auch darauf verzichten. Vielen Dank, dass du immer wieder die Bilder löschst und austauschst, die in der Sammlung von Wikimedia Commons verschwunden sind! Michael Schulte (Diskussion) 10:43, 7. Nov. 2023 (CET)

Visual Editor

Hallo Leute, besten Dank fürs Aktualisieren der Wikimedia Software, jetzt kann man tasächlich den Visual Editor gebrauchen! Bei neuen Artikeln funktioniert das jedoch noch nicht so gut, ich habe es versucht mit Entwurf:zins und Zins. Könnte man da etwas machen? Ich weiss natürlich, wir sind alle Experten mit dem Wiki Quelltext, und es gibt kaum Tabellen - aber nett würd ich das trotzdem finden, vor allem beim Verlinken von Stichwörtern ist das schon praktisch. Ich hab versucht eine Kategorie zu benutzen, bin mir aber gar nicht sicher ob euch sowas gefallen würde. Rupert Thurner (Diskussion) 17:56, 13. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Rupert, was genau hat nicht gut funktioniert? Es stimmt, die meisten haben sich an den Quelltext gewöhnt, mir geht es auch so. Übrigens: Bitte nicht alles klein schreiben, schließlich sollen auch Kinder alles im Forum und auf Diskussionsseiten lesen und sich dann nicht wundern, warum es keine Großbuchstaben mehr gibt :-) Habe das mal schnell geändert in deinem Kommentar. Hoffe auf dein Verständnis. Danke! Michael Schulte (Diskussion) 23:11, 15. Okt. 2023 (CEST)

Sehenswürdigkeiten

Über eigene Artikel zu Wahrzeichen und Sehenswürdigkeiten haben wir hier im Forum mehrfach diskutiert. Da es zu einigen Ländern wie GB, Italien, Frankreich und Deutschland mehrere solcher Artikel gibt, würde ich auch zumindest ein Wahrzeichen-Thema für jedes Land mit deutschsprachiger Region vorschlagen (Gëlle Fra in Luxemburg, Atomium in Brüssel, siehe Wunschliste). Gerne kann ich auch mal eine Übersicht erstellen, zu welchem wir eigene Artikel zu Kollosseum & Co. haben. Michael Schulte (Diskussion) 18:13, 22. Okt. 2023 (CEST)

Zustimmung zu neuen Artikelwünschen - Notwendig?

Ich denke nicht. Bis vor einigen Monaten galt die mehrheitlich die Regel "Kein Kommentar = Zustimmung". Nur bei Skepsis oder Ablehnung hat sich jemand zu Wort gemeldet. Ich denke, wir sollten zu diesem System zurückkehren. Die vielen Zustimmungen sind unnötig und brauchen viel Platz. Und wenn einer mehrere Vorschläge auf einmal gemacht und nicht hinter jedem Vorschlag seine Signatur hinterlassen hat, sieht man am Schluss nicht mehr, von wem der Vorschlag kam. Beat Rüst (Diskussion) 14:04, 25. Okt. 2023 (CEST)

Dem stimme ich zu :-) Ja, da ist was dran, einzelne Zustimmungen machen es unübersichtlich. Vielleicht ist es dann besser, gebündelt darunter zu kommentieren statt unter einzelnen Vorschlägen. Dann darf auch gerne mal allgemein zugestimmt werden, damit man sieht, dass sich auch andere die neuen Vorschläge angesehen haben. Michael Schulte (Diskussion) 11:44, 31. Okt. 2023 (CET)

Neuer Stand bei Videos von ARD und ZDF in Wikimedia Commons

Wir haben hier 2021 schon mal über Videos von Terra X diskutiert und dass man die Klexikon-Leser nicht mit eingebauten Videos davon abhalten sollte, unsere Artikeltexte zu lesen. Mein Vorschlag war, das dennoch in einigen Artikeln auszuprobieren. Das möchte ich gerne wieder aufgreifen. Denn Wikimedia Deutschland ist mit ARD und ZDF weiter im Austausch zu Videos in Wikimedia Commons, hoffentlich sind auch bald Inhalte von Kindersendungen wie logo dabei. Bisher haben wir drei Tagesschau-Videos (siehe Tornado, Inflation und Klimaschutz) und eins von Terra X (siehe Nachhaltigkeit) in Klexikon-Artikeln. Inzwischen gibt es 380 TerraX-Videos unter freier Lizenz in Wikimedia Commons, hinzu kommen 82 "Kurz erklärt"-Videos der Tagesschau. Ein paar davon sind sicher noch gut geeignet fürs Klexikon. Gerade das Veranschaulichen ist mit Videos manchmal so viel besser möglich. Die Gefahr, dass Kinder dann nicht mehr unsere Texte lesen, ist bei gut produzierten Videos in vermutlich maximal ein oder zwei Prozent unserer Artikel nicht so groß. Für mich überwiegen die Vorteile, auch das Klexikon könnte sich künftig am Austausch mit ARD und ZDF beteiligen, um gute Bewegtbild-Inhalte für Kinder in die Welt des freien Wissens zu holen. Michael Schulte (Diskussion) 11:44, 31. Okt. 2023 (CET)

Und und Oder am Satzanfang

Mir ist aufgefallen, dass es in über 200 Artikeln Sätze mit einem Oder am Anfang gibt und über 100 mit Und. In der gesprochenen Sprache ist es normal, dass wir einen Satz mit Und oder Oder beginnen. Aber in der Schriftsprache ist das eher unüblich. In Schulbüchern kommt das vermutlich eher gar nicht vor. Deshalb sollten wir das aus meiner Sicht auch im Klexikon künftig vermeiden und die vorhandenen Sätze nach und nach umformulieren. Oder gibt es gute Gründe für diese beiden Bindewörter am Anfang? Und wenn ja, welche? Michael Schulte (Diskussion) 10:31, 7. Nov. 2023 (CET)

Hallo, das ist wohl zu einem großen Teil meine Marotte. Die Sätze sollen eben nicht zu lange werden, und dann bietet es sich an, einen neuen Satz zu beginnen. Wenn sich das eher nicht so gut anhört, will ich darauf besser achten und nach und nach umformulieren, wenn ich bei den Artikeln vorbei komme. Ziko van Dijk (Diskussion) 15:57, 7. Nov. 2023 (CET)

Wenn wir dadurch kürzere Sätze haben, ist das erst mal ein klarer Vorteil. Vielleicht hilft uns die Einschätzung von Lehrerinnen und Lehrern, hier im Klexikon-Team, aber auch in Schulprojekten. Sehen die es eher kritisch, wenn Sätze mit Oder oder Und anfangen? Oder ist es aus ihrer Sicht eher egal oder sogar gut? Michael Schulte (Diskussion) 23:40, 7. Nov. 2023 (CET)

Neue Artikelübersicht Welterbe sinnvoll?

(kopiert von der Diskussionsseite des Artikels Weltkulturerbe - Michael Schulte (Diskussion) 16:13, 8. Nov. 2023 (CET))

Wie könnten wir es schaffen, dass Kinder alle Klexikon-Artikel über Welterbestätten wie Schloss Sanssouci und Schloss Neuschwanstein auf einen Blick finden? Vielleicht mit einer weiteren Artikelübersicht? Michael Schulte (Diskussion) 00:25, 8. Nov. 2023 (CET)

Hm, ein interessanter Gedanke - aber: wie viele Artikel haben wir bislang? Und wollen wir in der Richtung artikelmäßig stark expandieren? Ich habe ferner den Eindruck, dass in vielen Städte-Artikeln erwähnt wird, dass z.B. der Bahnhof von Mumbai ein W. ist. Manchmal ist die Altstadt oder bei Lübeck die Insel der Altstadt das W. Wäre es sinnvoll, dann die Stadt in die Übersicht aufzunehmen? Aber darin steht das W. eben nur kurz erwähnt, davon hat man als Leser nicht so viel. Und die Übersicht soll ja auch nicht eine Gesamtübersicht wirklich aller W. geben. Und: Nur Weltkulturerbe oder auch Weltnaturerbe in einer gemeinsamen Übersicht? Ziko van Dijk (Diskussion) 09:54, 8. Nov. 2023 (CET)

Aufnehmen würde ich nur Artikel über UNESCO-Welterbe selbst, und dazu gehören Weltkulturerbe und Weltnaturerbe. Eine Übersicht hat die Unesco, z.B. für alle Welterbestätten in Deutschland. Bisher haben wir bereits rund 40 Artikel zu Welterbe weltweit, hinzu kommen ggf. einige Stadt-Artikel mit Welterbe-Altstadt: Aachener Dom, Akropolis, Alhambra, Altai-Gebirge, Angkor Wat, Baikalsee, Big Ben, Chinesische Mauer, Dom zu Speyer, Freiheitsstatue, Galapagosinseln, Hamburger Speicherstadt, Holstentor, Jakobsweg, Karthago, Kinderdijk, Kölner Dom, Kolosseum, Kreta, Lappland, Limes, Neusiedler See, Pfahlbauten, Porta Nigra, Pyramiden von Gizeh, Sagrada Família, Schiefer Turm, Schloss Sanssouci, Schloss Schönbrunn, Schloss Versailles, Seidenstraße, die Städte Athen, Bamberg, Bern, Brügge, Florenz, Genua, Havanna, Jerusalem, Krakau, Lübeck, Luxemburg, Neapel, Regensburg, Rom, Sankt Petersburg, Tallinn, Venedig, Vilnius, Weimar und Wien (dort ist es die gesamte Altstadt), Stonehenge, Taj Mahal, Troja, Tower of London, Vatikan, Völklinger Hütte, Wartburg, Zeche Zollverein. Unser Ansatz könnte es sein, Kindern einige wichtige Welterbestätten vorzustellen. Ähnlich ist es bei der Säugetiere-Artikelübersicht. Auch dort haben wir nicht den Anspruch, alle Säugetiere aufzulisten. Aber natürlich könnten wir u.a. schauen, welche Welterbestätten es in den DACH-Ländern gibt und überlegen, welche davon wir auch noch auf die Wunschliste setzen möchten. Michael Schulte (Diskussion) 15:29, 8. Nov. 2023 (CET)

Oh, das sind ja doch mehr, als ich gedacht hätte. Artikelwunschlistenvorschlag? Ziko van Dijk (Diskussion) 15:07, 8. Nov. 2023 (CET)

Du meinst den Artikelwunsch "Artikelübersicht Welterbe"? Ja, sehr gerne, wenn ich mir die bereits vorhandenen Artikel anschaue. Michael Schulte (Diskussion) 15:49, 8. Nov. 2023 (CET)

tausend oder Tausend - und andere Fragen

Immer mal wieder stößt man auf Unterschiede bei Schreibweisen im Klexikon, weil es zum Beispiel in der Schweiz das ß nicht gibt oder weil eine Formulierung wie "schläft während drei Jahren" von Kindern aus Deutschland nicht verstanden werden. Andere Beispiele sind die Groß- und Kleinschreibung von Wörtern wie tausend und Tausend. Das können wir vielleicht auch an dieser Stelle sammeln und diskutieren:

• Das ß setze ich immer mal wieder in einigen Wörtern ein, weil wir das aus meiner Sicht einheitlich machen sollten und die Schweizer Kinder hoffentlich mit dem "scharfen S" zurechtkommen. Beispiele: Fußball statt Fussball, heißt statt heisst.
• Das Wort "während" in der Beschreibung von Zeiträumen ist oft eine Formulierung, die vermutlich in der Schweiz bekannt ist, über die Kinder aus den anderen deutschsprachigen Ländern aber eher stolpern und sich wundern. Hier habe ich in vielen Artikeln so umformuliert, dass es für alle verständlich sein sollte.
• Der Duden empfiehlt die Großschreibung von Tausend(e)(en), Hundert(e)(en), wenn es sich um eine unbestimmte Anzahl handelt, also z.B. Hunderte von Tierarten oder Jahren, wenige/mehrere/einige/viele Hundert Demonstranten. Klein können wir es schreiben, wenn es wie eine Zahl benutzt wird, also z.B. genau/etwa/etwas mehr als tausend Jahre.

Michael Schulte (Diskussion) 14:30, 17. Nov. 2023 (CET)

2024 feiert Klexikon.de 10-jähriges Jubiläum!

Hallo ihr Lieben,

ab Januar gibt es einen Grund zum Feiern: das Klexikon wird 2024 schon 10 Jahre alt! Natürlich wäre es toll, wenn sich bis zum 1. Januar möglichst viele der früheren Klexikon-Autor:innen hier und an anderer Stelle im Klexikon mit einem Kommentar oder einer kleinen Bearbeitung zurückmelden würden. Vielleicht könnt ihr das auch in eurem Umfeld weitersagen, das wäre großartig! Michael Schulte (Diskussion) 11:01, 22. Dez. 2023 (CET)

Moin! Hammer, wie die Zeit vergeht! Klexikon ist nach wie vor ein richtig guter und wichtiger Anlaufpunkt für wißbegierige Kinder (und für Menschen, die Deutsch lernen). Ich gratuliere herzlich zu dieser tollen Idee und dazu, wie gut sich das Klexikon nicht nur gehalten, sondern weiterentwickelt hat. Nach einer "kleinen" Pause, bin ich gern wieder dabei! Alles Gute & auf die nächsten zehn Jahre! -- Jan Tietje (Diskussion) 01:15, 23. Dez. 2023 (CET)

Herzlichen Glückwunsch, und alles Gute zum Jubiläum! Ein tolles Projekt und mittlerweile eine echte Fundgrube an guten, kindgerecht erklärten Artikeln aus allen Themenbereichen. Ich freue mich sehr, einen kleinen Teil zu diesem großen Erfolg beigetragen zu haben! Viele Grüße, Thomas Karcher (Diskussion) 23:10, 9. Jan. 2024 (CET)