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== Berufslehren in verschiedenen Ländern ==
== Taiwan - Insel oder Staat ==


Im Entwurf "Friseur" steht, man müsse dazu eine dreijährige Berufsausbildung an einer Berufsschule machen. In der Schweiz geschieht die Ausbildung in einem Betrieb mit einem Tag Berufsschule pro Woche (https://www.berufskunde.com/chd/ausbildungsberufe-a-bis-z/coiffeur#tabausbildung). Wie ist das in Deutschland? Dann müssten wir das umformulieren. Ich denke, in wichtigen Bereichen (aber welche sind das?) sollten wir zwischen den deutschsprachigen Ländern differenzieren, sofern relevant und notwendig. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:55, 18. Jan. 2017 (CET)
Beim Thema '''Taiwan''' geht es in den Nachrichten immer um den Staat, nie um die Insel an sich. Hier im Klexikon wird Taiwan aber als Insel definiert. Erst später wird erklärt, dass die Insel auch einem Staatsgebiet entspricht und dass es sich beim Staat um die „Republik China“ handelt. Ich nehme an, dass der Staat auch der Grund dafür ist, dass es dieser Artikel unter die ersten tausend auf der Aufrufliste23 geschafft hat.
:Ja, oder Berufsschule weglassen und auf die Aussagekraft von "Ausbildung" vertrauen. Allerdings - ist das nicht in DACH überall so, dass man einige Tage der Woche in der Berufsschule, andere im Betrieb verbringt? Diese Detailinformation hätte man dann schon im [[Berufsschule]]-Artikel. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:33, 18. Jan. 2017 (CET)
<br/>Wenn wir an den Staat denken, fehlt die Länderbox. Die „Republik China“ ist das einzige Land im Klexikon, das ohne eine solche auskommen muss. Auf der Seite [[Staaten der Erde]] erscheint der Staat unter [[Taiwan]], was dann wieder in erster Linie eine Insel ist.
<br/>Für mich als Leser wäre das enttäuschend und verwirrlich. '''Ich beantrage deshalb, den Artikel in „Republik China“ oder "Republik China (Taiwan)" umzubenennen''' und darin vom Staat auszugehen, wobei wir ja auch immer die Natur, die Wirtschaft und die Menschen usw. beleuchten. So gesehen könnten wir auch vieles im Artikel stehen lassen, vielleicht anders angeordnet. Von "Taiwan" hierher würde ich eine WL einrichten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:44, 29. Jan. 2024 (CET)
::Von mir aus könnte das in der Einleitung schon eher oder deutlicher stehen. Ich würde den Artikel aber nicht umbenennen: "Taiwan" ist eine Art Trivialname, den jeder kennt. Und die Insel kann en passant einfach mitbehandelt werden. Wir haben ja auch "Nordkorea" unter einem Trivialnamen. Ansonsten sollte man Taiwan in der Tat wie einen "normalen" Staat behandeln, auch wenn ein gewisses anderes Land das nicht schön findet. Eine Infobox sollte "Taiwan" aber dringend bekommen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:58, 29. Feb. 2024 (UTC)


== Eine Bitte an alle... ==
== Bilder Frauen ==


Ich möchte alle mal anregen, etwas öfter bei den Artikelentwürfen hineinzuschauen. Zuletzt kamen die drei Jas zum Verschieben immer von Ziko, Patrick und mir (siehe meine letzten vier [[Diskussion:Phil Collins|Phil Collins]], [[Diskussion:Kilometer pro Stunde|Kilometer pro Stunde]], [[Diskussion:Gesang|Gesang]] und [[Diskussion:Hamburger Speicherstadt|Hamburger Speicherstadt]], aber auch andere wie [[Diskussion:Wirbelsäule|Wirbelsäule]] und [[Diskussion:Wirbeltiere|-tiere]]). Wenn da etwas mehr Leute mithelfen (kleine Überarbeitungen, ein "ja" oder ein "nein, weil" in der Diskussion reichen ja) kommen wir schneller und besser voran und der Qualität und Differenziertheit der neuen Artikel steht das auch nicht schlecht zu Gesicht - im Gegenteil. Gruß, [[Benutzer:Paul (Jungautor)|Paul (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Paul (Jungautor)|Diskussion]]) 19:02, 2. Feb. 2017 (CET)
Hallo, hier ein kleiner Gedanke von mir. In der nächsten Zeit möchte ich mir Artikel zu Berufen anschauen, um zu sehen, ob wir dort überhaupt Bilder von Frauen haben. Vielleicht geht es hier und da ein wenig diverser. Wie immer: es geht mir nicht um Quoten, "das Prinzip" oder Ideologisches, nur, dass wir die Welt zumindest ein klein wenig passend abbilden. Leider haben wir ja, was Wikimedia Commons angeht, nicht immer die große Auswahl. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:14, 27. Feb. 2024 (UTC)
: Ich würde es gut finden, wenn der Ursprungsentwerfer das Signal "Verschieben?" schreibt. (Es sei denn, der Entwurf ist verwaist.) Mir war z. B. unklar, ob Beat an der "Wirbelsäule" noch weiterschreiben wollte. [[Benutzer:Kathrin Wiemer|Kathrin Wiemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kathrin Wiemer|Diskussion]]) 09:21, 4. Feb. 2017 (CET)
:Gute Idee. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:21, 27. Feb. 2024 (UTC)
:: Ich arbeite etwas anders: Ich schreibe meine Entwürfe im Word und kopiere sie erst ins Klexikon, wenn sie "fertig" sind, d.h. es kommen höchstens noch kleinere Veränderungen hinzu, die mir später noch einfallen. Selber zum Verschieben empfehle ich ungern (wirkt für mich eher selbst lobend für mein tolles Werk, das will ich aber niemand anderem unterschieben). Dass wir eine personell schmale Basis haben, finde ich auch nicht optimal. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:21, 4. Feb. 2017 (CET)
:::Ich gebe meinen eigenen Entwürfen öfter selbst ein ja, aber immer erst als zweites oder drittes, wenn es also schon von jemandem positives Feedback gegeben hat. Eigentlich sehe ich es wie Beat, nur wenn man in letzter Zeit auf drei andere wartet, kann es lange dauern. Ich finde kritisch, dass v. a. so wenig auf anderer Leute Entwürfe geschaut wird. Es ist ja das Interesse von jedem, dass neue Artikel hinzukommen, unterstelle ich mal, auch wenn es nun nicht die eigenen sind. Wenn ich mich anmelde, sind die ersten Seiten, die ich mir anschaue, die letzten Änderungen und die Kategorie:Artikelentwürfe. Ich schaue mir dann eigentlich immer einige Entwürfe an (auch ich kümmere mich natürlich nicht um jeden) und schaue, ob ich etwas verbessern/ergänzen kann und wenn nicht, gebe ich ein ja in der Diskussion. Das ist, denke ich, für niemanden ein großer Aufwand. [[Benutzer:Paul (Jungautor)|Paul (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Paul (Jungautor)|Diskussion]]) 11:01, 4. Feb. 2017 (CET)


== Handwerk Seitenverschiebung ==
== Bilder seit der Website-Überholung ==
* Würdet ihr bitte mal schauen, ob ich den Artikel Kirgistan handwerklich richtig verschoben habe? (ist meine erste Verschiebung)
Liebe Leute, unsere Website hier ist ja kürzlich generalüberholt worden, was die Software angeht. Leider kommt es immer noch ab und zu vor, dass Bilder einer Seite nicht richtig bzw. gar nicht angezeigt werden. Ich habe da einen Tipp mitbekommen: Es kann helfen, den Cache zu leeren: <code>https://klexikon.zum.de/wiki/China?action=purge</code>. Wenn man das in die URL-Zeile eingibt, dann ersetzt man "China" durch den Artikelnamen, wo gepurgt werden soll. Normalerweise scheint es aber auch zu reichen zu warten, dann erscheinen die Bilder einer Seite wieder. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:26, 5. Mär. 2024 (UTC)
* Bevor ich murkse: Gebe ich bei # WEITERLEITUNG [ [ Name der Zielseite ] ] die Namen ein, von denen weitergeleitet werden soll?
Also: # WEITERLEITUNG [ [ Kirgisien ] ] und # WEITERLEITUNG [ [ Kirgisistan ] ]? Bei "Name der Zielseite" stelle ich mir rein logisch eher vor, das die Artikelseite "Kirgistan" als Ziel stehen müsste. Da ist man allerdings schon, also eher nicht.??? Dank Euch für Eure Hilfe. [[Benutzer:Kathrin Wiemer|Kathrin Wiemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kathrin Wiemer|Diskussion]]) 09:21, 4. Feb. 2017 (CET)
::In den Klammern muss m. W. die Zielseite stehen, also Kirgistan. Kirgisistan und Kirgisien sind die Artikelüberschriften. Ich würde einfach die beiden Begriffe suchen, dann auf den Redlink "Erstelle die Seite ..." gehen und dann # WEITERLEITUNG [ [ Kirgistan ] ] schreiben. Bin allerdings kein Experte darin, ich hab mir auch nur die Quelltexte von anderen Weiterleitungsseiten angeschaut. [[Benutzer:Paul (Jungautor)|Paul (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Paul (Jungautor)|Diskussion]]) 11:10, 4. Feb. 2017 (CET)
::: Danke, Paul. Dass ich die Seiten neu anlegen muss, das war der Haken. Die Weiterleitungen sind jetzt drin. Trotzdem gibt es noch einen Unterschied zu beispielsweise UNO. Wenn ich UNO eingebe, dann lande ich sofort auf der Artikelseite Vereinte Nationen. Wenn ich aber Kirgisien oder Kirgisistan eingebe, wird der Artikel "Kirgistan" nur angezeigt. Was muss ich noch tun? [[Benutzer:Kathrin Wiemer|Kathrin Wiemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kathrin Wiemer|Diskussion]]) 00:26, 7. Feb. 2017 (CET)
::::Wenn du Kirgisien ins Suchfeld schreibst, landest du aber auch beim Kirgistan-Artikel. Ist das jetzt auch bei dir so? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:09, 18. Feb. 2017 (CET)
:::::Ja, ist jetzt auch so. Danke,Michael. [[Benutzer:Kathrin Wiemer|Kathrin Wiemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kathrin Wiemer|Diskussion]]) 19:39, 3. Mär. 2017 (CET)


== externe Verlinkungen ==
== Wahlen 2024 in den USA ==
Wir arbeiten bisher - den Allgemeintext ausgenommen - ohne externe Verlinkungen. Ein Problem ist natürlich immer die Aktualität vs. das Führen ins Nirwana, wenn sich externe Seiten ändern. Das lässt sich bei einem umfangreichen Lexikon schlecht pflegen und für Kinder kann das frustrierend sein. Für die Länderartikel schlage ich jedoch eine Seite vor, die stabil ist. Die Videos zeigen das Leben jeweils eines Kindes zwischen 6 und 14 Jahren. Der Text könnte dieser sein: Bei "Schau in meine Welt" findest du Videos über das Leben von Kindern in aller Welt. http://www.kika.de/schau-in-meine-welt/sendereihe1678.html
Die konkrete Verlinkung zu einem bestimmten Video würde ich weglassen, weil ab und an eines der älteren verschwindet. [[Benutzer:Kathrin Wiemer|Kathrin Wiemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kathrin Wiemer|Diskussion]]) 09:21, 4. Feb. 2017 (CET)
:Danke für deinen Vorschlag, Kathrin. Im Moment verlinken wir ja nur auf die Blinde Kuh - das hat den entscheidenden Vorteil, dass dort eine feste Redaktion die gesamte Kinderseitenlandschaft durchforstet und die Links immer wieder überprüft. Dabei sollten wir es im Moment belassen, auch wenn spezielle Seiten stabil sind. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:57, 17. Feb. 2017 (CET)


== Grosseltern und weitere Vorfahren ==
Wir haben in den Vorschlägen zu neuen Entwürfen bereits festgelegt, dass wir neu die '''Präsidentschaftswahl in den USA 2024''' aufnehmen. Nun, damit würde ich warten, bis der demokratische Kandidat nominiert ist. Da jedoch die Wahlen bereits in vieler Leute Munde sind, habe ich Updates in den Artikeln [[Republikanische Partei (USA)]], [[Donald Trump]] und [[Demokratische Partei (USA)]] angebracht. [[Joe Biden]] würde ich updaten, sobald er Kandidat ist (oder eben nicht). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:04, 19. Jul. 2024 (UTC)


Grosseltern sind ja erst der Anfang der Vorfahren. Dieser Ausdruck kommt im Klexikon etwa 70x vor. Ich schlage dringend die Artikelwünsche "Vorfahren" und "Nachkommen" vor. Da hinein gehören dann auch Stammbäume usw. Ich hätte da schon eine Ahnung davon (siehe http://www.ruest.ch) und würde das auch gerne schreiben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:17, 4. Feb. 2017 (CET)
== Portrait oder Porträt? ==
::Ja, das ist eine gute Idee. Ich wäre dafür. --[[Benutzer:Marvin (Jungautor)|Marvin (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Marvin (Jungautor)|Diskussion]]) 14:24, 5. Feb. 2017 (CET)
:::Ja, ich bin auch dafür. Und vielen Dank für den Einblick in eure Familienseite. Das muss viel Arbeit gemacht haben. [[Benutzer:Kathrin Wiemer|Kathrin Wiemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kathrin Wiemer|Diskussion]]) 00:30, 7. Feb. 2017 (CET)
::::Würdest du die beiden Wünsche auch unter Artikelwünschen vorgeschlagen, Beat? Oder habe ich was übersehen? Damit wir zentral dort diskutieren können. Danke und LG --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:00, 18. Feb. 2017 (CET)
Ich kopiere die Diskussion von Zikos Seite hierher und fasse zusammen:
*Thomas Wickert schlug vor, auch die Eltern in den Verwandtschaftsentwurf zu verschieben.
*Patrick war skeptisch, weil bei den Eltern viele rechtliche Aspekte hinzukommen.
*Ich selber (Beat) bin unschlüssig und mache mal einen Versuch mit dem Verweis auf den separaten Eltern-Artikel
:Unabhängig davon schlage ich vor:
Entwurf Cousin/Cousine löschen
Artikel Großeltern löschen
Artikelwunsch Familie streichen
Idee Vorfahren/Nachkommen nicht in Artikelwunschliste aufnehmen Beat Rüst (Diskussion) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:23, 18. Feb. 2017 (CET)
* Habe Familie aus Wunschliste gestrichen bzw. auch einen Weiterleitung zu [[Verwandtschaft]] gesetzt. Auch Vorfahren und Nachfahren werden im Verwandtschaft-Artikel schon gut erklärt. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:32, 8. Mär. 2017 (CET)


== Gangarten beim Pferd - ausnahmsweise mal bewegte Bilder? ==
Bei manchen Wörtern wie Portrait und Porträt benutzen wir verschiedene Schreibweisen. Sollen wir das vereinheitlichen? Bin mir nicht sicher, was für Kinder in diesem Fall die bekanntere Schreibweise ist und kann gerne bei Gelegenheit eine Umfrage starten. Vielleicht werden wir uns aber auch schon hier einig. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 08:55, 24. Sep. 2024 (UTC)
:Hallo, in der Wikipedia und im DWDS ist es vorzugsweise "Porträt", das würde ich also auch im Klexikon bevorzugen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:12, 24. Sep. 2024 (UTC)
::Ja, ich würde inzwischen auch zum Porträt tendieren. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 18:39, 26. Sep. 2024 (UTC)
:::Gut, vielen Dank für eure Einschätzungen! Dann können wir das jetzt angleichen und nur noch „Porträt“ schreiben. Wobei ich gerade nur noch einen Artikel mit der Schreibweise „Portrait“ gefunden habe. Umso besser :-) -[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:05, 7. Okt. 2024 (UTC)


Ich weiss, dass wir in der Regel keine animierten Bilder haben wollen, finde ich auch vernünftig. Doch bei den Gangarten der Pferde würde ich gerne mal eine Ausnahme machen. Da sind Animationen wirklich hilfreich und kindgerecht. Ich möchte diese Reihe gerne als Galerie an den Schluss des Pferdeartikels stellen:
== Gemeinsame Formulierungen im deutschsprachigen Raum ==
<Gallery>
Muybridge horse walking animated.gif|Schritt
Trot animated.gif|Trab
Canter animated.gif|Galopp
Muybridge horse pacing animated.gif|Passgang beim Zelter
Muybridge Camel Racking.gif|Passgang beim Kamel
</Gallery>


:Ich persönlich denke nicht, dass die Videos zur Erklärung der Gangarten unbedingt erforderlich sind. Jeder, der das Klexikon nutzt wird sicherlich auch noch andere Quellen nutzen und findet bei Bedarf schnell passende Videos. Außerdem funktionieren diese Videos bei mir zum Beispiel nicht (aus welchen Grund auch immer).
Heute ist mir die Formulierung "hat es" aufgefallen, die vermutlich in der Schweiz, in Österreich und in Süddeutschland gebräuchlich ist, die aber Kinder in anderen Gegenden nicht benutzen und verstehen. Daher habe ich sie in rund 25 Artikelns durch "gibt es" ersetzt, wo genau das damit gemeint ist und wo es nichts im Satz davor gibt, auf das sich "es" bezieht (das Land, das Zeugnis usw.). Damit sind hier hoffentlich alle einverstanden. Gibt es weitere Formulierungen, die euch im Klexikon aufgefallen sind und die nicht alle Kinder im deutschsprachigen Raum verstehen könnten? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:13, 7. Okt. 2024 (UTC)
:Da ich bislang nicht wusste, dass wir Videos normalerweise vermeiden, hatte auch ich ein Video in meinen Artikel zur Welle ein der Galerie eingefügt (das ebenfalls überflüssig ist). Auch bei diesem Video habe ich das Problem, dass es nicht startet, wenn ich es anklicke (stattdessen wird mir ein HTML5-Videobrowser angeraten). Diese Probleme haben andere Nutzer ggf. auch, weshalb ich verstehen kann, dass man bewegte Bilder eher vermeiden sollte. Ich denke, dass ich das Video im Artikel Welle auch gegen ein Foto austauschen werde. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 18:07, 28. Feb. 2017 (CET)
:Sorry, ich habe längere Zeit nicht ins Forum geschaut. - Ich persönlich bin (mittlerweile) ein wenig entspannter bei solchen südlichen Ausdrücken. Manchmal denke ich, vielleicht sind sie im Norden weniger gebräuchlich, sie sind aber nicht unbedingt unverständlich. Allerdings, Michael, hast du schon recht: Es ist wünschenswert, dass alle Kinder auf Ausdrücke stoßen, mit denen sie vertraut sind. Leider weiß ich da auch nicht die ideale Lösung. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:27, 24. Okt. 2024 (UTC)
::Eigentlich sind das ja technisch gesehen gar keine Videos, sondern gif-Dateien. Es sind auch sehr kurze Sequenzen, die sich unendlich wiederholen und gar nie stillstehen. Wenn ich draufklicke, komme ich auf Commons. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:57, 28. Feb. 2017 (CET)
:::Bei mir war offenbar bei den Internetoptionen ein Häkchen nicht gesetzt. Jetzt laufen die Bilder permanent. Ich persönlich finde die permanente Bewegung beim Lesen eher als störend.(Das Video im Artikel Welle funktioniert aber bei mir nicht, obwohl es mit Wikipedia bei mir funktioniert!?) [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 20:19, 28. Feb. 2017 (CET)
:Gibt es keine Animationen, die sich nur bewegen, wenn man was anklickt? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:25, 28. Feb. 2017 (CET)
::Habe ich bis jetzt nicht gefunden. Am rechten Bildrand stört es mich auch, weil es permanent den Blick ablenkt. Ich habe den Text deshalb so geschrieben, dass die bewegten Bilder in die Galerie am unteren Ende sitzen, so als Kompromiss. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:35, 28. Feb. 2017 (CET)
:::Da alle Bilder gleichzeitig laufen, fällt es mir auch unheimlich schwer, die Unterschiede zu erkennen. Man kann sich kaum auf die Details konzentrieren (und Kinder sicher noch weniger). Ich denke immer noch, dass man das nicht machen sollte. Wenn man erst draufklicken muss, damit es läuft, und es dann auch per Klick wieder anhalten kann, dann fände ich das auch besser.[[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 08:49, 1. Mär. 2017 (CET)
::::Ich sehe es wie Thomas. Wir können gar nicht anders, als bei Bewegung immer hinzuschauen. Das lenkt vom Lesen ab. Wenn man allerdings nach dem Anklicken die Bewegung in Endlosschleife sieht, würde ich das sehr passend finden. Ich habe die Erfahrung beim Erklären schon gemacht: Für "Pferdekinder" sind die Gangarten eine Selbstverständlichkeit. Den anderen können es sich nur mit Bildern kaum oder gar nicht vorstellen - und für Pantomime ist nicht immer jemand da ;-) [[Benutzer:Kathrin Wiemer|Kathrin Wiemer]] ([[Benutzer Diskussion:Kathrin Wiemer|Diskussion]]) 19:48, 3. Mär. 2017 (CET)
Ich stelle fest: Niemand findet die Kurzfilmchen an sich daneben, aber es ist eine Frage der Einbindung. Ich habe auf meiner eigenen Website ein Beispiel erstellt (http://www.quadrapage.ch/seitenteelichthaus/klexikon.html), da funktioniert alles nur auf Klick und nicht parallel. Das so einzubinden ist keine Kunst, wenn man an den Quellcode rankommt. Aber das können wir beim Klexikon aus verständlichen Gründen nicht. Irgend einer kann das aber, vermutlich schon ein Administrator, sonst ein Verantwortlicher für unsere Computerangelegenheiten. Das ist dann auch überhaupt keine grosse Sache. Also: Bitte schaut Euch mal das Beispiel an und meldet Euch wieder. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:34, 4. Mär. 2017 (CET)
:Hallo Beat, verstehe deinen link nicht so ganz. Ist die Idee, dass auf der Artikelseite keine Bilder sind sondern im Text links zu den Filmchen, die man dann erst anklicken muss? Das fände ich gut. [Ist es normal, dass vor dem Filmstart dann immer kurz die Wikipediaseite aufblitzt?] [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 10:54, 4. Mär. 2017 (CET)
::Sali Thomas. Genau: Die Meinung ist, dass sich das Filmchen öffnet, wenn man auf dem Klexikon das entsprechende Wort anklickt. So hat man's nur, falls gewünscht. Dass da kurz die Wiki aufblitzt, verstehe ich nicht und kann ich nicht verhindern. Aber das ist ja sowieso nur eine Demo. Ins Klexikon einbauen kann ich das selber nicht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:34, 4. Mär. 2017 (CET)
:::Sieht für mich wie eine sehr gute Lösung aus, müsste sich also nur jemand finden, der das auch so einbauen kann. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 12:42, 4. Mär. 2017 (CET)
:Also, Kathrin hat den ursprünglichen Gedanken gut ausgedrückt, was das Problem mit selbst beweglichen Bildern ist. Ich denke, dass allgemein für bewegte Bilder die Menschen doch eher zu Youtube gehen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:56, 4. Mär. 2017 (CET)
::Ich habe Kathrin gerade umgekehrt verstanden, und Thomas Wickert übrigens auch: Hier wären die Kurzfilmchen sinnvoll. Sie sollen aber erst auf Klick laufen und schon gar nicht alle miteinander. Ich bin auch dieser Meinung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:14, 10. Mär. 2017 (CET)


== Software MediaWiki ==
== Infoboxen ==


Hallo, hier ein Bericht aus dem ICE von Frankfurt nach Oberhausen. In Frankfurt hatte die ZUM, unsere Mutterorganisation, einen Workshop im kleineren Kreise. Das Haupt- oder eigentlich einzige Thema war ein neues Wiki, das die ZUM errichten will. Bislang gibt es das ZUM-Wiki, das im Laufe der Jahre etwas unübersichtlich geworden ist. Mit dem neuen Wiki will man quasi einen Neuanfang starten. Das neue Wiki soll ebenfalls Unterrichtsmaterialien anbieten, aber zum Beispiel den Bereich für die Besucher (viele Lehrer auf der Suche nach Materialien) mehr vom Bereich für die Mitmacher (die Minderheit der Lehrer, die selbst Materialien erstellt) trennen.
Die Infoboxen im Klexikon sind eine echte Bereicherung! Natürlich ist damit auch Arbeit verbunden. Gerade habe ich eine Seite gefunden, mit der wir die Staatsoberhäupter von Ländern aktualisieren können, wenn man sich monatlich oder zumindest jährlich die zuletzt gewählten anschaut: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Staatsoberhäupter_nach_Amtszeiten#Mit_einer_Amtszeit_von_weniger_als_fünf_Jahren. Eine Handvoll sind jetzt geändert, aber es sind insgesamt 40 in den Jahren 2023 und 2024, die sich geändert haben. Vielleicht können wir das auch mindestens jährlich von einem Bot durchforsten lassen? Gleiches gilt für die Zahl der Einwohner, die sich ebenfalls oft ändert, trotz der Rundungen, die insbesondere in der Staaten-Infoboxen berücksichtigt sind. Vielen Dank an dieser Stelle noch mal für die tollen Boxen, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas]].


Was hat das mit dem Klexikon zu tun? Das neue ZUM-Wiki soll eine neuere Version von MediaWiki erhalten, der Software, mit der unser und viele andere Wikis laufen. Normalerweise erneuert man dabei die Version für alle Wikis, sofern nicht besondere technische Gründe dagegen sprechen. Solche Gründe gibt es zum Beispiel beim Klexikon nicht. Ich habe am Rande der Veranstaltung mit jemandem von der Technik gesprochen, der meinte, dass das Klexikon überhaupt keine Probleme haben wird, weil es nämlich keinen Vorlagenwirrwarr hat, ohne Tabellen auskommt und auch keine exotischen Extensions verwendet. Eventuell wird man die Tabelle auf der Willkommensseite in ein neues Grid umwandeln müssen, aber das wäre eine Kleinigkeit.
Bei der Gelegenheit habe ich mich gefragt, ob die Boxen in dieser Form optimal sind für Schulkinder. Das bisherige Feedback war durchweg positiv. Von Kindern kam sogar die Anregung, auch bei Tieren und Pflanzen Steckbriefe (also auch so etwas wie Infoboxen) anzulegen, in denen wichtige Infos und Zahlen enthalten sind. Was haltet ihr davon? Schön wären sicher noch Infoboxen in weiteren oder sogar allen Bundesländer- und Stadt-Artikeln, die bisher noch keine haben.  


Die Erneuerung würde wohl so im Frühsommer kommen. Die Folge: Das Klexikon wird moderner aussehen, vor allem für die Besucher, die nicht angemeldet sind. Bei schmalem Bildschirm sieht man dann die linke Seitenleiste nicht mehr oder nur eingeschränkt. Vor allem das Lesen auf Mobilgeräten wie Smartphones und Tablets wird wesentlich angenehmer werden. Bei der Gelegenheit könnte ich übrigens Wünsche an die ZUM mitgeben, was Schriftgrößen angeht usw.
Bei allen Punkten ist natürlich auch die Einschätzung von Lehrkräften hilfreich, ein paar werde ich mal ansprechen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:49, 7. Okt. 2024 (UTC)
: Hallo, schließe mich da an! [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:28, 24. Okt. 2024 (UTC)


Für unsere Mitmacher mit Anmeldung wird der neue Visual Editor (VE) zur Verfügung stehen. Man wird je nach Wunsch zwischen diesem neuen VE und der heutigen Bearbeitungsweise wechseln können. Der VE sieht mehr oder weniger wie die Textbearbeitung mit Word aus. Auch das Suchen und Einbinden von Bildern wird dank VE einfacher werden. Für neue Mitmacher sollte am besten der VE standardmäßig eingestellt sein; wer ihn nicht verwenden will, kann ihn abschalten oder ignorieren.
==Zum Ausdruck "übrigens"==
Der Ausdruck "übrigens" kommt im Klexikon immer wieder vor. Meines Erachtens zu Unrecht. Das Klexikon ist eine Enzyklopädie, ein wissenschaftliches Werk. "Übrigens" gehört aber nicht in eine wissenschaftliche Sprache. Es klingt eher so nach "Ach, das fällt mir gerade auch noch so ein...". Ein Beispiel aus dem Artikel [[Fuß]]: "...Erwachsenen schwitzen. Bei Männern ist das übrigens stärker als bei Frauen. Einige ... Hände schwitzen übrigens ähnlich wie Füße...". Das "übrigens" kann man hier ersatzlos weglassen oder im zweiten Fall durch "auch" ersetzen. Ich werde mich in nächster Zeit darum kümmern. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:17, 24. Okt. 2024 (UTC)
:Hallo, das sehe ich anders. Im DWDS ist "[https://www.dwds.de/wb/%C3%BCbrigens übrigens]" nicht als umgangssprachlich markiert, und es ist auch ein häufiges Wort. Idem dito [https://de.wiktionary.org/wiki/%C3%BCbrigens im Wiktionary]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:21, 24. Okt. 2024 (UTC)
::Da hast du recht, Ziko, als umgangssprachlich ist das nicht gekennzeichnet. Mich stört auch mehr die Bedeutung als die Einteilung. Sowohl das DWDS als auch der Wiktionary schreiben unter Bedeutung "nebenbei bemerkt, gesagt". Wollen wir im Klexikon Dinge nebenbei bemerken? Ich denke nicht. Alles, was wir schreiben, sollte wichtig sein, sonst lassen wir es weg. Beim obigen Beispiel würde es heißen "...Erwachsenen schwitzen. Bei Männern ist das nebenbei bemerkt stärker als bei Frauen. Einige ... Hände schwitzen nebenbei bemerkt ähnlich wie Füße...". Das bemerken wir doch nicht nebenbei. Wir schreiben es als vollwertige, wichtige Information. Dies würde ich nicht mit einem (unbedachten?) "übrigens" abschwächen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:28, 25. Okt. 2024 (UTC)


Soweit eben von mir. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:48, 12. Mär. 2017 (CET)
::Hm, ich kann mal schauen, wo ich es unangemessen finde. Informationen haben ja nicht immer denselben Rang an Relevanz. Doch auch die Wikipedia auf Deutsch verwendet das Wort oft, und ebenso taucht es in den Suchergebnissen bei Tagesschau.de auf. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 19:13, 25. Okt. 2024 (UTC)
 
:Das wird bestimmt richtig gut! :-) Kommen damit auch automatisch die Funktionen, die die deutschsprachige Wikipedia anbietet, als zum Beispiel das Danken und die Benachrichtigung bei Erwähnungen? -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]]) 23:35, 12. Mär. 2017 (CET)

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Taiwan - Insel oder Staat

Beim Thema Taiwan geht es in den Nachrichten immer um den Staat, nie um die Insel an sich. Hier im Klexikon wird Taiwan aber als Insel definiert. Erst später wird erklärt, dass die Insel auch einem Staatsgebiet entspricht und dass es sich beim Staat um die „Republik China“ handelt. Ich nehme an, dass der Staat auch der Grund dafür ist, dass es dieser Artikel unter die ersten tausend auf der Aufrufliste23 geschafft hat.
Wenn wir an den Staat denken, fehlt die Länderbox. Die „Republik China“ ist das einzige Land im Klexikon, das ohne eine solche auskommen muss. Auf der Seite Staaten der Erde erscheint der Staat unter Taiwan, was dann wieder in erster Linie eine Insel ist.
Für mich als Leser wäre das enttäuschend und verwirrlich. Ich beantrage deshalb, den Artikel in „Republik China“ oder "Republik China (Taiwan)" umzubenennen und darin vom Staat auszugehen, wobei wir ja auch immer die Natur, die Wirtschaft und die Menschen usw. beleuchten. So gesehen könnten wir auch vieles im Artikel stehen lassen, vielleicht anders angeordnet. Von "Taiwan" hierher würde ich eine WL einrichten. Beat Rüst (Diskussion) 19:44, 29. Jan. 2024 (CET)

Von mir aus könnte das in der Einleitung schon eher oder deutlicher stehen. Ich würde den Artikel aber nicht umbenennen: "Taiwan" ist eine Art Trivialname, den jeder kennt. Und die Insel kann en passant einfach mitbehandelt werden. Wir haben ja auch "Nordkorea" unter einem Trivialnamen. Ansonsten sollte man Taiwan in der Tat wie einen "normalen" Staat behandeln, auch wenn ein gewisses anderes Land das nicht schön findet. Eine Infobox sollte "Taiwan" aber dringend bekommen. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:58, 29. Feb. 2024 (UTC)

Bilder Frauen

Hallo, hier ein kleiner Gedanke von mir. In der nächsten Zeit möchte ich mir Artikel zu Berufen anschauen, um zu sehen, ob wir dort überhaupt Bilder von Frauen haben. Vielleicht geht es hier und da ein wenig diverser. Wie immer: es geht mir nicht um Quoten, "das Prinzip" oder Ideologisches, nur, dass wir die Welt zumindest ein klein wenig passend abbilden. Leider haben wir ja, was Wikimedia Commons angeht, nicht immer die große Auswahl. Ziko van Dijk (Diskussion) 15:14, 27. Feb. 2024 (UTC)

Gute Idee. Beat Rüst (Diskussion) 17:21, 27. Feb. 2024 (UTC)

Bilder seit der Website-Überholung

Liebe Leute, unsere Website hier ist ja kürzlich generalüberholt worden, was die Software angeht. Leider kommt es immer noch ab und zu vor, dass Bilder einer Seite nicht richtig bzw. gar nicht angezeigt werden. Ich habe da einen Tipp mitbekommen: Es kann helfen, den Cache zu leeren: https://klexikon.zum.de/wiki/China?action=purge. Wenn man das in die URL-Zeile eingibt, dann ersetzt man "China" durch den Artikelnamen, wo gepurgt werden soll. Normalerweise scheint es aber auch zu reichen zu warten, dann erscheinen die Bilder einer Seite wieder. Ziko van Dijk (Diskussion) 22:26, 5. Mär. 2024 (UTC)

Wahlen 2024 in den USA

Wir haben in den Vorschlägen zu neuen Entwürfen bereits festgelegt, dass wir neu die Präsidentschaftswahl in den USA 2024 aufnehmen. Nun, damit würde ich warten, bis der demokratische Kandidat nominiert ist. Da jedoch die Wahlen bereits in vieler Leute Munde sind, habe ich Updates in den Artikeln Republikanische Partei (USA), Donald Trump und Demokratische Partei (USA) angebracht. Joe Biden würde ich updaten, sobald er Kandidat ist (oder eben nicht). Beat Rüst (Diskussion) 19:04, 19. Jul. 2024 (UTC)

Portrait oder Porträt?

Bei manchen Wörtern wie Portrait und Porträt benutzen wir verschiedene Schreibweisen. Sollen wir das vereinheitlichen? Bin mir nicht sicher, was für Kinder in diesem Fall die bekanntere Schreibweise ist und kann gerne bei Gelegenheit eine Umfrage starten. Vielleicht werden wir uns aber auch schon hier einig. Michael Schulte (Diskussion) 08:55, 24. Sep. 2024 (UTC)

Hallo, in der Wikipedia und im DWDS ist es vorzugsweise "Porträt", das würde ich also auch im Klexikon bevorzugen. Ziko van Dijk (Diskussion) 15:12, 24. Sep. 2024 (UTC)
Ja, ich würde inzwischen auch zum Porträt tendieren. Lex Braun (Diskussion) 18:39, 26. Sep. 2024 (UTC)
Gut, vielen Dank für eure Einschätzungen! Dann können wir das jetzt angleichen und nur noch „Porträt“ schreiben. Wobei ich gerade nur noch einen Artikel mit der Schreibweise „Portrait“ gefunden habe. Umso besser :-) -Michael Schulte (Diskussion) 09:05, 7. Okt. 2024 (UTC)

Gemeinsame Formulierungen im deutschsprachigen Raum

Heute ist mir die Formulierung "hat es" aufgefallen, die vermutlich in der Schweiz, in Österreich und in Süddeutschland gebräuchlich ist, die aber Kinder in anderen Gegenden nicht benutzen und verstehen. Daher habe ich sie in rund 25 Artikelns durch "gibt es" ersetzt, wo genau das damit gemeint ist und wo es nichts im Satz davor gibt, auf das sich "es" bezieht (das Land, das Zeugnis usw.). Damit sind hier hoffentlich alle einverstanden. Gibt es weitere Formulierungen, die euch im Klexikon aufgefallen sind und die nicht alle Kinder im deutschsprachigen Raum verstehen könnten? Michael Schulte (Diskussion) 09:13, 7. Okt. 2024 (UTC)

Sorry, ich habe längere Zeit nicht ins Forum geschaut. - Ich persönlich bin (mittlerweile) ein wenig entspannter bei solchen südlichen Ausdrücken. Manchmal denke ich, vielleicht sind sie im Norden weniger gebräuchlich, sie sind aber nicht unbedingt unverständlich. Allerdings, Michael, hast du schon recht: Es ist wünschenswert, dass alle Kinder auf Ausdrücke stoßen, mit denen sie vertraut sind. Leider weiß ich da auch nicht die ideale Lösung. Ziko van Dijk (Diskussion) 22:27, 24. Okt. 2024 (UTC)

Infoboxen

Die Infoboxen im Klexikon sind eine echte Bereicherung! Natürlich ist damit auch Arbeit verbunden. Gerade habe ich eine Seite gefunden, mit der wir die Staatsoberhäupter von Ländern aktualisieren können, wenn man sich monatlich oder zumindest jährlich die zuletzt gewählten anschaut: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Staatsoberhäupter_nach_Amtszeiten#Mit_einer_Amtszeit_von_weniger_als_fünf_Jahren. Eine Handvoll sind jetzt geändert, aber es sind insgesamt 40 in den Jahren 2023 und 2024, die sich geändert haben. Vielleicht können wir das auch mindestens jährlich von einem Bot durchforsten lassen? Gleiches gilt für die Zahl der Einwohner, die sich ebenfalls oft ändert, trotz der Rundungen, die insbesondere in der Staaten-Infoboxen berücksichtigt sind. Vielen Dank an dieser Stelle noch mal für die tollen Boxen, Thomas.

Bei der Gelegenheit habe ich mich gefragt, ob die Boxen in dieser Form optimal sind für Schulkinder. Das bisherige Feedback war durchweg positiv. Von Kindern kam sogar die Anregung, auch bei Tieren und Pflanzen Steckbriefe (also auch so etwas wie Infoboxen) anzulegen, in denen wichtige Infos und Zahlen enthalten sind. Was haltet ihr davon? Schön wären sicher noch Infoboxen in weiteren oder sogar allen Bundesländer- und Stadt-Artikeln, die bisher noch keine haben.

Bei allen Punkten ist natürlich auch die Einschätzung von Lehrkräften hilfreich, ein paar werde ich mal ansprechen. Michael Schulte (Diskussion) 10:49, 7. Okt. 2024 (UTC)

Hallo, schließe mich da an! Ziko van Dijk (Diskussion) 22:28, 24. Okt. 2024 (UTC)

Zum Ausdruck "übrigens"

Der Ausdruck "übrigens" kommt im Klexikon immer wieder vor. Meines Erachtens zu Unrecht. Das Klexikon ist eine Enzyklopädie, ein wissenschaftliches Werk. "Übrigens" gehört aber nicht in eine wissenschaftliche Sprache. Es klingt eher so nach "Ach, das fällt mir gerade auch noch so ein...". Ein Beispiel aus dem Artikel Fuß: "...Erwachsenen schwitzen. Bei Männern ist das übrigens stärker als bei Frauen. Einige ... Hände schwitzen übrigens ähnlich wie Füße...". Das "übrigens" kann man hier ersatzlos weglassen oder im zweiten Fall durch "auch" ersetzen. Ich werde mich in nächster Zeit darum kümmern. Beat Rüst (Diskussion) 07:17, 24. Okt. 2024 (UTC)

Hallo, das sehe ich anders. Im DWDS ist "übrigens" nicht als umgangssprachlich markiert, und es ist auch ein häufiges Wort. Idem dito im Wiktionary. Ziko van Dijk (Diskussion) 22:21, 24. Okt. 2024 (UTC)
Da hast du recht, Ziko, als umgangssprachlich ist das nicht gekennzeichnet. Mich stört auch mehr die Bedeutung als die Einteilung. Sowohl das DWDS als auch der Wiktionary schreiben unter Bedeutung "nebenbei bemerkt, gesagt". Wollen wir im Klexikon Dinge nebenbei bemerken? Ich denke nicht. Alles, was wir schreiben, sollte wichtig sein, sonst lassen wir es weg. Beim obigen Beispiel würde es heißen "...Erwachsenen schwitzen. Bei Männern ist das nebenbei bemerkt stärker als bei Frauen. Einige ... Hände schwitzen nebenbei bemerkt ähnlich wie Füße...". Das bemerken wir doch nicht nebenbei. Wir schreiben es als vollwertige, wichtige Information. Dies würde ich nicht mit einem (unbedachten?) "übrigens" abschwächen. Beat Rüst (Diskussion) 14:28, 25. Okt. 2024 (UTC)
Hm, ich kann mal schauen, wo ich es unangemessen finde. Informationen haben ja nicht immer denselben Rang an Relevanz. Doch auch die Wikipedia auf Deutsch verwendet das Wort oft, und ebenso taucht es in den Suchergebnissen bei Tagesschau.de auf. Ziko van Dijk (Diskussion) 19:13, 25. Okt. 2024 (UTC)
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