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Diskussion:Epoche: Unterschied zwischen den Versionen

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: Du hast dir bestimmt Mühe gegeben, nur finde ich das Ganze eher unverständlich. Die Mittelsteinzeit ist auch mal wieder vergessen gegangen... Sie war ähnlich wie die Altsteinzeit, nur mit neuen Wildtieren und Wäldern und dauerte vom Beginn des Holozäns bis zur Jungsteinzeit um 5000 v. Chr. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:02, 10. Jul. 2017 (CEST)
: Du hast dir bestimmt Mühe gegeben, nur finde ich das Ganze eher unverständlich. Die Mittelsteinzeit ist auch mal wieder vergessen gegangen... Sie war ähnlich wie die Altsteinzeit, nur mit neuen Wildtieren und Wäldern und dauerte vom Beginn des Holozäns bis zur Jungsteinzeit um 5000 v. Chr. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:02, 10. Jul. 2017 (CEST)
:: Du hast sicher recht: Eine Tabelle ist entweder vollständig oder übersichtlich. Es fehlt sicher noch mehr. Aber das war ja nicht das Ziel. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:43, 11. Jul. 2017 (CEST)
:: Du hast sicher recht: Eine Tabelle ist entweder vollständig oder übersichtlich. Es fehlt sicher noch mehr. Aber das war ja nicht das Ziel. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:43, 11. Jul. 2017 (CEST)
== Worum es wirklich geht ==
Es geht darum, dass der Begriff "Epoche" auf der Welt verschieden angewendet wird. Bitte schaut Euch das mal auf WP an:
* Epochen https://de.wikipedia.org/wiki/Epoche: Geisteswissenschaftlich unterscheidet WP zwischen Literatur, Musik, Philosophie und Kunst. Das müsste wohl in unsere Definition mit rein. Den Rest können wir vermutlich weglassen. Die Einteilung Altertum - Mittelalter - Neuzeit finde ich unter den Epochen in WP nicht.
* Im Klexikon verwenden wir den Begriff "Epoche" 8mal. Bitte schaut Euch das mal an, es erscheint mir nicht aufeinander abgestimmt.
* Unter Zeitalter https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitalter legt sich WP nicht so genau fest. Ich würde jedoch in einem Kinderlexikon aus päda. Gründen dringend davon abraten, denselben Begriff mal so, mal so zu verwenden.
* Das Klexikon spricht 3x von Zeitaltern. Weshalb das nun Zeitalter sind und nicht Epochen, erschliesst sich mir nicht.
* Von der [[Antike]] leiten wir weiter nach [[Altertum]]. Nördlich des Limes würde ich wohl von Altertum, aber nicht von Antike sprechen.
Fazit: Ich würde Altertum - Mittelalter - Neuzeit als '''Zeitalter''' bezeichnen und '''Epochen''' für die kürzeren Zeitabschnitte wie eben die Romantik usw. reservieren. Das sollte man im Artikel einbauen. Ich könnte mir auch das Lemma "Epochen und Zeitalter" vorstellen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:01, 11. Jul. 2017 (CEST)

Version vom 11. Juli 2017, 10:01 Uhr

Begriff wird verschieden angewendet

Dein Entwurf klingt in sich schlüssig, bringt uns aber in Schwierigkeiten, wenn wir in den bisherigen Artikeln nach dem Stichwort "Epoche" suchen, da ist es nämlich meist anders gemeint. Zudem gibt es das Altertum (resp. die Antike) gem. meinem Verständnis nördlich der Alpen nicht, sondern die Reihenfolge lautet hier: Bronzezeit - Eisenzeit - Römerzeit - Mittelalter - Neuzeit. Ich habe mal in einer Tabelle versucht zusammenzufassen, was wir bis anhin im Klexikon haben und wie Wikipedia damit umgeht. Leider kann ich sie hier nicht einbinden und schicke sie dir deshalb per Mail. Wenn du sie hier reinkriegst, umso besser. Beat Rüst (Diskussion) 11:11, 7. Jul. 2017 (CEST)

Gefällt mir gut, werde mal nach Bildern suchen. Vorher müsste Einigkeit über den Begriff hergestellt werden. Wenn ich mitdiskutieren soll, müsste ich die Tabelle auch bekommen. Entweder per Mail,
oder so:
Dies ist eine
sehr einfache Tabelle
mit 3 Reihen

oder so:

Dies   ist       eine
------ --------- -------
sehr   einfache  Tabelle 
mit    3         Reihen

Grüße, --Thomas Schoch (Diskussion) 16:25, 8. Jul. 2017 (CEST)

Hallo, grundsätzlich ist die Abfolge von Altertum, Mittelalter und Neuzeit weit verbreitet und allgemein anerkannt. Die historische Zeit fängt erst mit der Schriftverwendung an. Abweichungen - etwa im außereuropäischen Raum - wäre theoretisch erwähnbar, würde allerdings vom Thema wegführen. Nennenswert sind durchaus, meines Erachtens, weitere Epochensystem wie ja auch schon bei der Kunst (wie unten erwähnt, oder Literatur, Architektur usw.). Thema des vorliegenden Entwurfs sind aber nicht Epochen der Ur- und Frühgeschichte, oder der Literaturgeschichte usw., sondern der Epochenbegriff an sich. Vielleicht noch den Ausdruck "epochal" mitnehmen. Ziko van Dijk (Diskussion) 17:45, 8. Jul. 2017 (CEST)

Epochen-Übersicht

Hier herunterladen: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Klexikon-Epochen.pdf oder unter "Klexikon-Epochen" suchen. LG Beat Rüst (Diskussion) 17:30, 8. Jul. 2017 (CEST)

Du hast dir bestimmt Mühe gegeben, nur finde ich das Ganze eher unverständlich. Die Mittelsteinzeit ist auch mal wieder vergessen gegangen... Sie war ähnlich wie die Altsteinzeit, nur mit neuen Wildtieren und Wäldern und dauerte vom Beginn des Holozäns bis zur Jungsteinzeit um 5000 v. Chr. --Patrick Kenel (Diskussion) 23:02, 10. Jul. 2017 (CEST)
Du hast sicher recht: Eine Tabelle ist entweder vollständig oder übersichtlich. Es fehlt sicher noch mehr. Aber das war ja nicht das Ziel. Beat Rüst (Diskussion) 11:43, 11. Jul. 2017 (CEST)

Worum es wirklich geht

Es geht darum, dass der Begriff "Epoche" auf der Welt verschieden angewendet wird. Bitte schaut Euch das mal auf WP an:

  • Epochen https://de.wikipedia.org/wiki/Epoche: Geisteswissenschaftlich unterscheidet WP zwischen Literatur, Musik, Philosophie und Kunst. Das müsste wohl in unsere Definition mit rein. Den Rest können wir vermutlich weglassen. Die Einteilung Altertum - Mittelalter - Neuzeit finde ich unter den Epochen in WP nicht.
  • Im Klexikon verwenden wir den Begriff "Epoche" 8mal. Bitte schaut Euch das mal an, es erscheint mir nicht aufeinander abgestimmt.
  • Unter Zeitalter https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitalter legt sich WP nicht so genau fest. Ich würde jedoch in einem Kinderlexikon aus päda. Gründen dringend davon abraten, denselben Begriff mal so, mal so zu verwenden.
  • Das Klexikon spricht 3x von Zeitaltern. Weshalb das nun Zeitalter sind und nicht Epochen, erschliesst sich mir nicht.
  • Von der Antike leiten wir weiter nach Altertum. Nördlich des Limes würde ich wohl von Altertum, aber nicht von Antike sprechen.

Fazit: Ich würde Altertum - Mittelalter - Neuzeit als Zeitalter bezeichnen und Epochen für die kürzeren Zeitabschnitte wie eben die Romantik usw. reservieren. Das sollte man im Artikel einbauen. Ich könnte mir auch das Lemma "Epochen und Zeitalter" vorstellen. Beat Rüst (Diskussion) 12:01, 11. Jul. 2017 (CEST)