https://klexikon.zum.de/api.php?action=feedcontributions&user=Thomas+Schoch&feedformat=atomKlexikon – das Kinderlexikon - Benutzerbeiträge [de]2024-03-29T10:20:02ZBenutzerbeiträgeMediaWiki 1.39.6https://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=153495Benutzer:Thomas Schoch2023-09-30T11:42:57Z<p>Thomas Schoch: aktualisiert</p>
<hr />
<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
<br />
Ich bin 70 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen 12 Jahre alten Enkel. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeitete ich 35 Jahre lang als [[Software|Programmierer]] mit [[Computer]]n. Manchmal musste ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb war ich auch ein „Berater für Computersicherheit“. Inzwischen bin ich [[Altersvorsorge|Rentner]].<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Artikel unterschiedliche Themen], und ich habe auch schon viele [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Bilder Fotos für Wikipedia] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
<br />
*meine [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas Benutzerseite bei Wikipedia]<br />
*meine [https://www.retas.de/thomas/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
<br />
*[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
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Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
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:[[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
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Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
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Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Rice_Cultivation_Vietnam.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Vietnam]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
Spinifex_Savanna_Central_Australia.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Savanne]]</div>Die Spinifex-Savanne in [[Australien]]<br />
Coffee_Harvest_Laos.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Kaffee]]</div>Kaffee-Ernte in [[Laos]]<br />
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[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=146496Benutzer:Thomas Schoch2022-11-01T09:37:16Z<p>Thomas Schoch: Linkfix</p>
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<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
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Ich bin 69 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen 11 Jahre alten Enkel. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeitete ich 35 Jahre lang als [[Software|Programmierer]] mit [[Computer]]n. Manchmal musste ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb war ich auch ein „Berater für Computersicherheit“. Inzwischen bin ich [[Altersvorsorge|Rentner]].<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Artikel unterschiedliche Themen], und ich habe auch schon viele [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Bilder Fotos für Wikipedia] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
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Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
<br />
*meine [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas Benutzerseite bei Wikipedia]<br />
*meine [https://www.retas.de/thomas/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
<br />
*[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
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Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
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:[[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
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Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
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Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Rice_Cultivation_Vietnam.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Vietnam]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
Spinifex_Savanna_Central_Australia.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Savanne]]</div>Die Spinifex-Savanne in [[Australien]]<br />
Coffee_Harvest_Laos.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Kaffee]]</div>Kaffee-Ernte in [[Laos]]<br />
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[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Reis&diff=146484Reis2022-10-31T18:56:39Z<p>Thomas Schoch: Korrektur: habe das Bild in Vietnam aufgenommen, nicht in Afrika</p>
<hr />
<div>[[Datei:Rice Field.jpg|mini|Reis-Pflanzen müssen einzeln unter [[Wasser]] eingesetzt werden. Diese [[Arbeit]] ist sehr anstrengend. Außerdem stehen die [[Bauer]]n dabei mit ihren nackten [[Füße]]n im Wasser. Heute gibt es für das Setzen und [[Ernte]]n aber auch [[Maschine]]n.]]<br />
Reis ist ein [[Getreide]] wie [[Weizen]], [[Gerste]], [[Mais]] und viele andere mehr. Es sind Körner bestimmter [[Pflanzenarten]]. Ursprünglich waren es Süß-[[Gräser]]. Die Menschen haben seit der [[Steinzeit]] immer die größten Körner bis zum nächsten [[Frühling]] aufbewahrt und wieder für die Aussaat verwendet. So entstanden die heutigen Getreidesorten, darunter eben der Reis.<br />
<br />
Die jungen Reispflanzen müssen ausgegraben und einzeln mit mehr Abstand wieder eingepflanzt werden. Die Reispflanze wird dann etwa einen halben oder eineinhalb [[Meter]] hoch. Oben befindet sich die Rispe, der [[Blüte]]nstand. Nach der [[Fortpflanzung|Befruchtung]] durch den [[Wind]] wachsen die Körner heran. Jede Reispflanze kann sich selber befruchten.<br />
<br />
Die [[Archäologie]] hat herausgefunden, dass schon vor etwa 10.000 [[Jahr]]en Reis angebaut wurde: in [[China]]. Über [[Persien]], dem alten [[Iran]], kam die Pflanze wohl weiter nach [[Westen]]. Die alten [[Römer]] kannten den Reis, aber als [[Medizin]]. Später brachten Menschen den Reis auch nach [[Amerika]] und [[Australien]] mit.<br />
<br />
Für etwa die Hälfte aller [[Mensch]]en ist Reis das wichtigste [[Nahrung]]smittel. Deshalb sagt man auch Grundnahrungsmittel dazu. Die Menschen, für die das gilt, leben vor allem in [[Asien]]. Auch in [[Afrika]] wird viel Reis angebaut. Im Westen hingegen essen die Menschen meist [[Ernährung|Lebensmittel]] aus Weizen. Mais wird zwar noch häufiger als Reis angebaut, man verfüttert ihn aber meistens an [[Tiere]].<br />
<br />
<gallery><br />
Oryza sativa in Jardin des Plantes de Toulouse 01.jpg|Reis-Körner wachsen an solchen Rispen. Auch [[Weintraube]]n wachsen an Rispen.<br />
Rice grains (IRRI).jpg|Es gibt viele unterschiedliche Reissorten. <br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg|Reisfelder werden für das Ausstecken der Jungpflanzen vorbereitet, hier in [[Vietnam]].<br />
Séchage du riz au bord des routes (Delta du Mékong, Vietnam) (6635535829).jpg|Reis wird oft am Straßenrand getrocknet, hier in [[Vietnam]].<br />
Rice cultivation in Benin - panoramio - Africa Rice Center (24).jpg|Reis-[[Pflanzen]] wachsen im [[Wasser]].<br />
田舎館田んぼのアート - panoramio.jpg|Dieser [[Japan|japanische]] [[Ritter]] wurde aus verschiedenfarbigen Reissorten gestaltet.<br />
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<br />
{{Artikel|mini=ja}}<br />
[[Kategorie:Essen und Trinken]]<br />
[[Kategorie:Tiere und Natur]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=146482Benutzer:Thomas Schoch2022-10-31T18:54:48Z<p>Thomas Schoch: weitere Ergänzung Galerie eigener Fotos</p>
<hr />
<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
<br />
Ich bin 69 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen 11 Jahre alten Enkel. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeitete ich 35 Jahre lang als [[Software|Programmierer]] mit [[Computer]]n. Manchmal musste ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb war ich auch ein „Berater für Computersicherheit“. Inzwischen bin ich [[Altersvorsorge|Rentner]].<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Artikel unterschiedliche Themen], und ich habe auch schon viele [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Bilder Fotos für Wikipedia] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
<br />
*meine [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas Benutzerseite bei Wikipedia]<br />
*meine [https://www.retas.de/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
<br />
*[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
<br />
:[[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
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Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
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Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Rice_Cultivation_Vietnam.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Vietnam]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
Spinifex_Savanna_Central_Australia.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Savanne]]</div>Die Spinifex-Savanne in [[Australien]]<br />
Coffee_Harvest_Laos.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Kaffee]]</div>Kaffee-Ernte in [[Laos]]<br />
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[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=146480Benutzer:Thomas Schoch2022-10-31T18:50:07Z<p>Thomas Schoch: Galerie eigener Bilder ergänzt</p>
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<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
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Ich bin 69 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen 11 Jahre alten Enkel. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeitete ich 35 Jahre lang als [[Software|Programmierer]] mit [[Computer]]n. Manchmal musste ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb war ich auch ein „Berater für Computersicherheit“. Inzwischen bin ich [[Altersvorsorge|Rentner]].<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Artikel unterschiedliche Themen], und ich habe auch schon viele [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Bilder Fotos für Wikipedia] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
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Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
<br />
*meine [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas Benutzerseite bei Wikipedia]<br />
*meine [https://www.retas.de/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
<br />
*[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
<br />
:[[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
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Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
<div style="margin-left:18px"><br />
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Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
Spinifex_Savanna_Central_Australia.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Savanne]]</div>Die Spinifex-Savanne in [[Australien]]<br />
Coffee_Harvest_Laos.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Kaffee]]</div>Kaffee-Ernte in [[Laos]]<br />
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[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Sophie_Scholl&diff=146472Sophie Scholl2022-10-31T17:52:16Z<p>Thomas Schoch: Galerie ergänzt</p>
<hr />
<div>[[Datei:Gestapo photos of Sophie Scholl taken after his capture on February 18, 1943-2.jpg|mini|Dieses Foto von Sophie Scholl wurde kurz vor ihrer Hinrichtung von der Polizei gemacht.]]<br />
Sophie Scholl war eine junge [[Student]]in aus [[Deutschland]]. Bekannt ist sie heute, weil sie gegen die [[Nationalsozialismus|nationalsozialistische]] [[Diktatur]] von [[Adolf Hitler]] war. Mit ihrem Bruder Hans und anderen Studenten gründete sie 1942 die Widerstandsgruppe Weiße Rose. Damals befand sich Deutschland im Krieg gegen andere Länder.<br />
<br />
In Deutschland berichtete man über die Erfolge der deutschen [[Armee]] und stellte den Krieg als etwas Gutes dar. In Wahrheit war der Krieg jedoch kaum noch zu gewinnen und forderte viele Opfer. Mit Flugblättern wollte die Weiße Rose die Bevölkerung darauf aufmerksam machen und bewirken, dass die Menschen kritisch über den Krieg nachdenken. Später wurden die Geschwister Scholl und andere Mitglieder der Weißen Rose dafür gefangen genommen und [[Hinrichtung|hingerichtet]]. <br />
<br />
Sophie Scholl wurde im Jahr 1921 im Städtchen Forchtenberg in der Nähe von [[Heilbronn]] geboren. Später zog ihre Familie nach [[Ulm]]. Am Beginn der Diktatur machte sie im [[Hitlerjugend|Bund Deutscher Mädel]] mit. Andererseits waren das [[Christentum]] und der [[Humanismus]] für ihre Familie sehr wichtig. Im Jahr 1940 machte sie ihr [[Abitur]] und arbeitete als Kindergärtnerin. In dieser Zeit las sie viel über [[Religion]] und schrieb [[Brief]]e an ihren Freund Fritz Hartnagel, den sie heiraten wollte. Er war Offizier in der Armee.<br />
<br />
== Was machte die Weiße Rose? ==<br />
Ab Mai 1942 ging Sophie an die [[Universität]] in München, um [[Biologie]] und [[Philosophie]] zu studieren. Auch ihr älterer Bruder Hans studierte [[Medizin]] an dieser Uni. Zusammen lebten sie in einer Wohnung. Im November 1942 kam Hans von einem Kriegseinsatz im Osten zurück und schloss sich mit anderen Studenten zusammen. Da sie vorübergehend selbst im Krieg waren, sahen die Studenten voraus, dass er für Deutschland nicht mehr zu gewinnen war. In ihren Flugblättern nannten sie Hitler und die Nationalsozialisten Lügner und Massenmörder. <br />
<br />
Zum inneren Kreis der Gruppe gehörten neben Hans und Sophie Scholl drei weitere Studenten und ein [[Professor]] für Philosophie an der Universität München. Sie kannten andere Widerstandsgruppen, die ebenfalls im Geheimen tätig waren, und konnten die Flugblätter in mehreren Städten verteilen. <br />
<br />
[[Datei:Flugblatt IV vs 801x0 0 11.jpg|mini|Eines der Flugblätter, welche Sophie Scholl und ihr Bruder in der [[Universität]] München verteilten.]]<br />
Im Februar 1943 schrieben sie ein Flugblatt über die deutsche Niederlage bei der [[Schlacht von Stalingrad]]. Hans und Sophie Scholl gingen allein an die Uni und verteilten mehrere der Flugblätter vor den Hörsälen. Sie wollten dabei möglichst unerkannt bleiben. Damit sie wieder mit leeren Taschen rausgehen konnten, warfen sie den Rest vom obersten Stockwerk in den Lichthof. Sie wurden jedoch entdeckt und der Polizei übergeben. <br />
<br />
== Was geschah nach der Festnahme? ==<br />
Die Geschwister wurden getrennt und stundenlang verhört. Gleichzeitig durchsuchte die Polizei ihre Wohnung und fand weitere Beweise dafür, dass die beiden gegen die Regierung waren. Am gleichen Tag hielt [[Joseph Goebbels]] in [[Berlin]] eine Rede, in der er das deutsche Volk zum „totalen Krieg“ aufforderte. Damit war gemeint, dass nun alle Deutschen beim Krieg mitmachen sollten. <br />
<br />
Vier Tage später kamen Hans und Sophie Scholl sowie Christoph Probst, ein weiterer Student, vor den [[Gericht|Volksgerichtshof]] der Nationalsozialisten. Dort fand kein rechtmäßiger Prozess statt. Die Schuld der Angeklagten stand für den Richter schon fest. Christoph Probst bat als Vater von drei kleinen Kindern um Gnade, doch auch er erhielt schließlich die [[Todesstrafe]]. Im [[Gefängnis]] konnten Hans und Sophie Scholl noch kurz mit ihren [[Eltern]] sprechen, bevor sie mit einer Guillotine getötet wurden. Später im Jahr wurden auch die anderen Widerständler aus dem inneren Kreis der Gruppe im selben Gefängnis hingerichtet.<br />
<br />
Ihr letztes Flugblatt gelangte jedoch nach [[Großbritannien]] und wurde von [[Flugzeug]]en der Alliierten über Deutschland abgeworfen. Nach dem Krieg wurden die Geschwister Scholl und die Weiße Rose auf verschiedenste Weise gewürdigt. Gerade Sophie wurde als mutige [[Frau]] zum Vorbild. Dafür wurde sie in der Gedenkstätte [[Walhalla]] verewigt. Außerdem wurden viele [[Schule]]n nach ihr benannt und [[Bücher]] über sie geschrieben. Im Jahr 2005 wurde ein [[Film]] über die letzten fünf Tage in ihrem Leben gedreht.<br />
<br />
<gallery><br />
BB Kindergarten (Tafel S. Scholl).JPG|In Blumberg in [[Baden-Württemberg]] hat sie in einem [[Kindergarten]] gearbeitet.<br />
LMU München Hgb A086 Lichthof.jpg|Sophie Scholl hat Flugblätter in den Lichthof der Uni geworfen und wurde dabei entdeckt.<br />
Scholl Probst Grab.JPG|Die [[Grab|Gräber]] von Hans und Sophie Scholl sowie Christoph Probst in München.<br />
Büste Sophie Scholl.jpg|Diese [[Bildhauer|Büste]] erinnert in der [[Walhalla]] an Sophie Scholl.<br />
Scholl-Denkmal,_München_(cropped).jpg|Diese „Flugblätter“ sind aus Marmor. Sie wurden 1988 vor der Uni München in das Pflaster eingelassen. Damit soll an die Aktionen der Weißen Rose erinnert werden.<br />
</gallery><br />
<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Scholl, Sophie]]<br />
[[Kategorie:Bekannte Leute|Scholl, Sophie]]<br />
[[Kategorie:Geschichte|Scholl, Sophie]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Sophie_Scholl&diff=146467Sophie Scholl2022-10-31T17:30:47Z<p>Thomas Schoch: neuerdings verfügbares Foto als Hauptbild eingefügt, Walhalla-Büste in die Galerie verschoben</p>
<hr />
<div>[[Datei:Gestapo photos of Sophie Scholl taken after his capture on February 18, 1943-2.jpg|mini|Dieses Foto von Sophie Scholl wurde kurz vor ihrer Hinrichtung von der Polizei gemacht.]]<br />
Sophie Scholl war eine junge [[Student]]in aus [[Deutschland]]. Bekannt ist sie heute, weil sie gegen die [[Nationalsozialismus|nationalsozialistische]] [[Diktatur]] von [[Adolf Hitler]] war. Mit ihrem Bruder Hans und anderen Studenten gründete sie 1942 die Widerstandsgruppe Weiße Rose. Damals befand sich Deutschland im Krieg gegen andere Länder.<br />
<br />
In Deutschland berichtete man über die Erfolge der deutschen [[Armee]] und stellte den Krieg als etwas Gutes dar. In Wahrheit war der Krieg jedoch kaum noch zu gewinnen und forderte viele Opfer. Mit Flugblättern wollte die Weiße Rose die Bevölkerung darauf aufmerksam machen und bewirken, dass die Menschen kritisch über den Krieg nachdenken. Später wurden die Geschwister Scholl und andere Mitglieder der Weißen Rose dafür gefangen genommen und [[Hinrichtung|hingerichtet]]. <br />
<br />
Sophie Scholl wurde im Jahr 1921 im Städtchen Forchtenberg in der Nähe von [[Heilbronn]] geboren. Später zog ihre Familie nach [[Ulm]]. Am Beginn der Diktatur machte sie im [[Hitlerjugend|Bund Deutscher Mädel]] mit. Andererseits waren das [[Christentum]] und der [[Humanismus]] für ihre Familie sehr wichtig. Im Jahr 1940 machte sie ihr [[Abitur]] und arbeitete als Kindergärtnerin. In dieser Zeit las sie viel über [[Religion]] und schrieb [[Brief]]e an ihren Freund Fritz Hartnagel, den sie heiraten wollte. Er war Offizier in der Armee.<br />
<br />
== Was machte die Weiße Rose? ==<br />
Ab Mai 1942 ging Sophie an die [[Universität]] in München, um [[Biologie]] und [[Philosophie]] zu studieren. Auch ihr älterer Bruder Hans studierte [[Medizin]] an dieser Uni. Zusammen lebten sie in einer Wohnung. Im November 1942 kam Hans von einem Kriegseinsatz im Osten zurück und schloss sich mit anderen Studenten zusammen. Da sie vorübergehend selbst im Krieg waren, sahen die Studenten voraus, dass er für Deutschland nicht mehr zu gewinnen war. In ihren Flugblättern nannten sie Hitler und die Nationalsozialisten Lügner und Massenmörder. <br />
<br />
Zum inneren Kreis der Gruppe gehörten neben Hans und Sophie Scholl drei weitere Studenten und ein [[Professor]] für Philosophie an der Universität München. Sie kannten andere Widerstandsgruppen, die ebenfalls im Geheimen tätig waren, und konnten die Flugblätter in mehreren Städten verteilen. <br />
<br />
[[Datei:Flugblatt IV vs 801x0 0 11.jpg|mini|Eines der Flugblätter, welche Sophie Scholl und ihr Bruder in der [[Universität]] München verteilten.]]<br />
Im Februar 1943 schrieben sie ein Flugblatt über die deutsche Niederlage bei der [[Schlacht von Stalingrad]]. Hans und Sophie Scholl gingen allein an die Uni und verteilten mehrere der Flugblätter vor den Hörsälen. Sie wollten dabei möglichst unerkannt bleiben. Damit sie wieder mit leeren Taschen rausgehen konnten, warfen sie den Rest vom obersten Stockwerk in den Lichthof. Sie wurden jedoch entdeckt und der Polizei übergeben. <br />
<br />
== Was geschah nach der Festnahme? ==<br />
Die Geschwister wurden getrennt und stundenlang verhört. Gleichzeitig durchsuchte die Polizei ihre Wohnung und fand weitere Beweise dafür, dass die beiden gegen die Regierung waren. Am gleichen Tag hielt [[Joseph Goebbels]] in [[Berlin]] eine Rede, in der er das deutsche Volk zum „totalen Krieg“ aufforderte. Damit war gemeint, dass nun alle Deutschen beim Krieg mitmachen sollten. <br />
<br />
Vier Tage später kamen Hans und Sophie Scholl sowie Christoph Probst, ein weiterer Student, vor den [[Gericht|Volksgerichtshof]] der Nationalsozialisten. Dort fand kein rechtmäßiger Prozess statt. Die Schuld der Angeklagten stand für den Richter schon fest. Christoph Probst bat als Vater von drei kleinen Kindern um Gnade, doch auch er erhielt schließlich die [[Todesstrafe]]. Im [[Gefängnis]] konnten Hans und Sophie Scholl noch kurz mit ihren [[Eltern]] sprechen, bevor sie mit einer Guillotine getötet wurden. Später im Jahr wurden auch die anderen Widerständler aus dem inneren Kreis der Gruppe im selben Gefängnis hingerichtet.<br />
<br />
Ihr letztes Flugblatt gelangte jedoch nach [[Großbritannien]] und wurde von [[Flugzeug]]en der Alliierten über Deutschland abgeworfen. Nach dem Krieg wurden die Geschwister Scholl und die Weiße Rose auf verschiedenste Weise gewürdigt. Gerade Sophie wurde als mutige [[Frau]] zum Vorbild. Dafür wurde sie in der Gedenkstätte [[Walhalla]] verewigt. Außerdem wurden viele [[Schule]]n nach ihr benannt und [[Bücher]] über sie geschrieben. Im Jahr 2005 wurde ein [[Film]] über die letzten fünf Tage in ihrem Leben gedreht.<br />
<br />
<gallery><br />
Büste Sophie Scholl.jpg|Diese Büste erinnert in der [[Walhalla]] an Sophie Scholl.<br />
BB Kindergarten (Tafel S. Scholl).JPG|In Blumberg in [[Baden-Württemberg]] hat sie in einem [[Kindergarten]] gearbeitet.<br />
LMU München Hgb A086 Lichthof.jpg|Sophie Scholl hat Flugblätter in den Lichthof der Uni geworfen und wurde dabei entdeckt.<br />
Scholl Probst Grab.JPG|Die [[Grab|Gräber]] von Hans und Sophie Scholl sowie Christoph Probst in München.<br />
</gallery><br />
<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Scholl, Sophie]]<br />
[[Kategorie:Bekannte Leute|Scholl, Sophie]]<br />
[[Kategorie:Geschichte|Scholl, Sophie]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Fischer&diff=146465Fischer2022-10-31T15:19:45Z<p>Thomas Schoch: Weiterleitung nach Fische erstellt</p>
<hr />
<div>#WEITERLEITUNG [[Fische]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=146464Benutzer:Thomas Schoch2022-10-31T15:19:14Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
<br />
Ich bin 69 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen 11 Jahre alten Enkel. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeitete ich 35 Jahre lang als [[Software|Programmierer]] mit [[Computer]]n. Manchmal musste ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb war ich auch ein „Berater für Computersicherheit“. Inzwischen bin ich [[Altersvorsorge|Rentner]].<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Artikel unterschiedliche Themen], und ich habe auch schon viele [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Bilder Fotos für Wikipedia] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
<br />
*meine [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas Benutzerseite bei Wikipedia]<br />
*meine [https://www.retas.de/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
<br />
*[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
<br />
:[[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
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Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
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Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
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[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Comedian&diff=146417Comedian2022-10-30T11:51:15Z<p>Thomas Schoch: korrigiert</p>
<hr />
<div>#WEITERLEITUNG [[Komiker]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=146410Benutzer:Thomas Schoch2022-10-29T11:17:25Z<p>Thomas Schoch: aktualisiert</p>
<hr />
<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
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Ich bin 69 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen 11 Jahre alten Enkel. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeitete 35 Jahre lang als [[Software|Programmierer]] mit [[Computer]]n. Manchmal musste ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb war ich auch ein „Berater für Computersicherheit“. Inzwischen bin ich [[Altersvorsorge|Rentner]].<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Artikel unterschiedliche Themen], und ich habe auch schon viele [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Bilder Fotos für Wikipedia] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
<br />
*meine [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas Benutzerseite bei Wikipedia]<br />
*meine [https://www.retas.de/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
<br />
*[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
<br />
:[[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
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Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
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Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
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[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=146369Benutzer:Thomas Schoch2022-10-28T13:33:56Z<p>Thomas Schoch: linkfix Wikipedia</p>
<hr />
<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
<br />
Ich bin 65 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen Enkel, der in diesem Schuljahr in die [[Schule]] gekommen ist. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeite ich seit 30 Jahren als Programmierer mit [[Computer]]n. Manchmal muss ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb bin ich auch ein „Berater für Computersicherheit“.<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Artikel unterschiedliche Themen], und ich habe auch schon viele [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas#Bilder Fotos für Wikipedia] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
* meine [https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Mosmas Benutzerseite bei Wikipedia]<br />
* meine [https://www.retas.de/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
* [http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
: [[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
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Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
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Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
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[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Thomas_Karcher&diff=95307Benutzer Diskussion:Thomas Karcher2019-03-23T16:14:45Z<p>Thomas Schoch: /* Länder-Infobox */ erledigt</p>
<hr />
<div>{{Template:Welcome|realName=|name=Thomas Karcher}}<br />
<br />
-- [[Benutzer:New user message|New user message]] ([[Benutzer Diskussion:New user message|Diskussion]]) 23:07, 8. Dez. 2015 (CET)<br />
<br />
==Archivierung Forum ==<br />
Danke für das Archivieren der Forumsseite - irgendwie hatte ich den Jahresbeginn, in Bezug darauf, ganz verpasst. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:57, 15. Feb. 2016 (CET)<br />
: Kein Problem: Ich hätte es ohnehin komisch gefunden, die Seite gleich am 1. Januar komplett zu leeren. Aber in den letzten Tagen war die Seite durch ihre Größe beim Laden und Bearbeiten doch extrem träge geworden... --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:14, 15. Feb. 2016 (CET)<br />
<br />
== Verschieben ==<br />
<br />
Hallo Thomas, danke für die Hilfe beim Entwurfsausbau. Übrigens: Du kannst Entwürfe auch selbst verschieben in den Artikelnamensraum. Mehr dazu steht in der [[Hilfe:Artikelwerkstatt#Verschieben]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:54, 3. Jan. 2017 (CET)<br />
<br />
<br />
Hallo, ich habe soeben [[Entwurf:Todesstrafe]] begonnen. Hast du Lust, bei den Abschnitten zu den Argumenten pro und contra zu helfen? Ich schreibe gerade, wo es die Todesstrafe heute noch gibt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:56, 4. Jul. 2017 (CEST)<br />
<br />
== Länder-Infobox ==<br />
<br />
Hallo Thomas,<br />
<br />
nach langer Abstinenz habe ich mal wieder einen Blick ins Forum geworfen und bin auf die Länder-Infoboxen gestoßen. Gute Idee! Nur verstehe ich nicht, warum diese Infoboxen nicht ebenso implementiert werden sollten, wie in der Wikipedia: es gibt eine allgemeine und parametrierbare Vorlage (die [[Vorlage:Infobox Land]]), und im jeweiligen Artikel wird diese - mit den für den Artikel spezifischen Parametern - eingebunden. Warum soll die in eine Unterseite zum Artikel? Ich weiß nicht, ob und wo das schon diskutiert wurde, daher frage ich erst mal nur dich.<br />
<br />
Beste Grüße, [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:06, 23. Mär. 2019 (CET)<br />
<br />
: Hat sich erledigt: [[Benutzer_Diskussion:Ziko_van_Dijk/Infoboxen_im_Klexikon|gefunden]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:14, 23. Mär. 2019 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Thomas_Karcher&diff=95306Benutzer Diskussion:Thomas Karcher2019-03-23T16:09:45Z<p>Thomas Schoch: /* Länder-Infobox */</p>
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<div>{{Template:Welcome|realName=|name=Thomas Karcher}}<br />
<br />
-- [[Benutzer:New user message|New user message]] ([[Benutzer Diskussion:New user message|Diskussion]]) 23:07, 8. Dez. 2015 (CET)<br />
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==Archivierung Forum ==<br />
Danke für das Archivieren der Forumsseite - irgendwie hatte ich den Jahresbeginn, in Bezug darauf, ganz verpasst. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:57, 15. Feb. 2016 (CET)<br />
: Kein Problem: Ich hätte es ohnehin komisch gefunden, die Seite gleich am 1. Januar komplett zu leeren. Aber in den letzten Tagen war die Seite durch ihre Größe beim Laden und Bearbeiten doch extrem träge geworden... --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:14, 15. Feb. 2016 (CET)<br />
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== Verschieben ==<br />
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Hallo Thomas, danke für die Hilfe beim Entwurfsausbau. Übrigens: Du kannst Entwürfe auch selbst verschieben in den Artikelnamensraum. Mehr dazu steht in der [[Hilfe:Artikelwerkstatt#Verschieben]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:54, 3. Jan. 2017 (CET)<br />
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Hallo, ich habe soeben [[Entwurf:Todesstrafe]] begonnen. Hast du Lust, bei den Abschnitten zu den Argumenten pro und contra zu helfen? Ich schreibe gerade, wo es die Todesstrafe heute noch gibt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:56, 4. Jul. 2017 (CEST)<br />
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== Länder-Infobox ==<br />
<br />
Hallo Thomas,<br />
<br />
nach langer Abstinenz habe ich mal wieder einen Blick ins Forum geworfen und bin auf die Länder-Infoboxen gestoßen. Gute Idee! Nur verstehe ich nicht, warum diese Infoboxen nicht ebenso implementiert werden sollten, wie in der Wikipedia: es gibt eine allgemeine und parametrierbare Vorlage (die [[Vorlage:Infobox Land]]), und im jeweiligen Artikel wird diese - mit den für den Artikel spezifischen Parametern - eingebunden. Warum soll die in eine Unterseite zum Artikel? Ich weiß nicht, ob und wo das schon diskutiert wurde, daher frage ich erst mal nur dich.<br />
<br />
Beste Grüße, [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:06, 23. Mär. 2019 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Thomas_Karcher&diff=95305Benutzer Diskussion:Thomas Karcher2019-03-23T16:06:58Z<p>Thomas Schoch: Neuer Abschnitt /* Länder-Infobox */</p>
<hr />
<div>{{Template:Welcome|realName=|name=Thomas Karcher}}<br />
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-- [[Benutzer:New user message|New user message]] ([[Benutzer Diskussion:New user message|Diskussion]]) 23:07, 8. Dez. 2015 (CET)<br />
<br />
==Archivierung Forum ==<br />
Danke für das Archivieren der Forumsseite - irgendwie hatte ich den Jahresbeginn, in Bezug darauf, ganz verpasst. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:57, 15. Feb. 2016 (CET)<br />
: Kein Problem: Ich hätte es ohnehin komisch gefunden, die Seite gleich am 1. Januar komplett zu leeren. Aber in den letzten Tagen war die Seite durch ihre Größe beim Laden und Bearbeiten doch extrem träge geworden... --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 22:14, 15. Feb. 2016 (CET)<br />
<br />
== Verschieben ==<br />
<br />
Hallo Thomas, danke für die Hilfe beim Entwurfsausbau. Übrigens: Du kannst Entwürfe auch selbst verschieben in den Artikelnamensraum. Mehr dazu steht in der [[Hilfe:Artikelwerkstatt#Verschieben]]. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:54, 3. Jan. 2017 (CET)<br />
<br />
<br />
Hallo, ich habe soeben [[Entwurf:Todesstrafe]] begonnen. Hast du Lust, bei den Abschnitten zu den Argumenten pro und contra zu helfen? Ich schreibe gerade, wo es die Todesstrafe heute noch gibt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:56, 4. Jul. 2017 (CEST)<br />
<br />
== Länder-Infobox ==<br />
<br />
Hallo Thomas,<br />
<br />
nach langer Abstinenz habe ich mal wieder einen Blick ins Forum geworfen und bin auf die Länder-Infoboxen gestoßen. Gute Idee! Nur verstehe ich nicht, warum diese Infoboxen nicht ebenso implementiert werden sollten, wie in der Wikipedia: es gibt genau eine allgemeine und parametrierbare Vorlage, und im jeweiligen Artikel wird diese - mit den für den Artikel spezifischen Parametern - eingebunden. Ich weiß nicht, ob und wo das schon diskutiert wurde, daher frage ich erst mal nur dich.<br />
<br />
Beste Grüße, [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:06, 23. Mär. 2019 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Zahl&diff=90322Zahl2019-02-05T18:51:07Z<p>Thomas Schoch: Numerus</p>
<hr />
<div>[[Datei:Sudoku005a.png|mini|Zahlen in einem Sudoku-Rätsel: In jeder Reihe und auch in jedem der neun schwarz eingerahmten Bereiche dürfen die Zahlen von 1 bis 9 jeweils nur einmal vorkommen.]]<br />
Eine Zahl ist ein Zeichen. Damit beschreibt man eine Menge von Gegenständen, [[Tiere]]n oder [[Mensch]]en, und so kann man sich diese Menge besser merken. Mit Zahlen kann man [[Grundrechenarten|rechnen]] oder einem anderen Menschen zum Beispiel sagen, wieviel [[Eis]] er für sein [[Geld]] bekommt. <br />
<br />
Die einzelnen Zahl-Zeichen von 0 bis 9 nennt man auch Ziffern. Aus mehreren Ziffern kann man auch große Zahlen zusammensetzen, zum Beispiel eine [[Million]] aus einer 1 und sechs [[Null]]en. Das nennt man in der [[Mathematik]] auch „[[Dezimalzahl|Dezimalsystem]]“ oder Zehnersystem.<br />
<br />
Zahlen gibt es schon seit langer [[Zeit]]. Früher waren es einfache Striche, manchmal wurden auch Gegenstände aufgemalt. Die [[Römisches Reich|alten Römer]] nutzten bestimmte [[Buchstabe]]n als Zahlen, zum Beispiel X für 10 oder M für 1000. Erst sehr viel später übernahm man die [[Arabien|arabischen]] Zahlen, die wir heute verwenden. <br />
<br />
Die [[Null]] ist eine besondere Zahl. Sie ist nicht nur das Zeichen für „Nichts“, sondern hilft auch, große Zahlen zu schreiben. Dabei kommt es nicht nur auf den Wert des Zeichens selbst an, sondern auch darauf, an welcher Stelle es steht. Eine 100 ist deshalb mehr als eine 10, und 1100 ist mehr als 1001. Man nennt unsere Zahlen, bei denen es auf die Stelle ankommt auch [[Dezimalzahl]]en.<br />
<br />
Es gibt auch noch andere besondere Zahlen. Da gibt es zum Beispiel die [[Primzahl]]en. Auch gibt es Zahlen, die einen eigenen [[Name]]n haben, zum Beispiel Pi. Es wird oft mit dem griechischen Buchstaben geschrieben: π. Das sind meistens Zahlen, die in der [[Wissenschaft]] eine große Bedeutung haben: Mit Pi etwa kann man ausrechnen, wie groß die Fläche eines [[Kreis]]es ist.<br />
<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Wissenschaft und Technik]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Migration&diff=90321Migration2019-02-05T18:49:34Z<p>Thomas Schoch: Stil, Grammatik</p>
<hr />
<div>[[Datei:Bundesarchiv Bild 137-041316, Auswandererschiff "Samuel Hop".jpg|miniatur|Eine Zeichnung um das Jahr 1850: Menschen aus [[Deutschland]] fahren mit dem [[Schiff]] in ihre neue Heimat, die [[USA]].]]<br />
[[Datei:BarbèsAfterTheAlgerianTeamWon.jpg|miniatur|Einwanderer aus [[Algerien]] feiern in [[Paris]] einen Sieg ihrer [[Fußball]]-Nationalmannschaft.]]<br />
Migration kommt vom [[Latein|lateinischen]] Wort „migrare“, was „wandern“ bedeutet. Gemeint ist damit, dass [[Mensch]]en sich einen neuen Ort zum Wohnen suchen. Sie ziehen beispielsweise von einem kleinen [[Dorf]] in eine große [[Stadt]], das nennt man auch Landflucht. Andere Leute ziehen in ein anderes [[Land]] um. Manche Menschen wandern aus, weil sie es an einem anderen Ort schöner finden, andere müssen auswandern, weil sie sonst um ihr Leben fürchten müssen. Das sind dann [[Flüchtling]]e. <br />
<br />
Jemand, der neu in ein Land kommt, wird als Immigrant bezeichnet. In seiner Heimat, die er verlassen hat, gilt er hingegen als Emigrant. Im [[Deutsche Sprache|Deutschen]] spricht man auch von Ein- und Auswanderern, was eine nahezu wortwörtliche Übersetzung der lateinischen Begriffe ist. <br />
<br />
Migration gibt es schon seit Anbeginn der [[Mensch]]heit. In der [[Steinzeit]] blieben die Menschen selten lange an einem Ort. Sie zogen meist ihrer Beute hinterher. Vor vielen Tausend Jahren jedoch ließen sich viele [[Volk|Völker]] an einem festen Wohnort nieder. Dadurch entstanden die Städte und [[Kultur]]en. <br />
<br />
Über die Jahrhunderte gab es immer wieder [[Krieg]]e, Katastrophen, Hungersnöte, Armut und vieles mehr, was Menschen dazu zwang, sich einen neuen festen Wohnort zu suchen. Dadurch vermischten sich die Kulturen. So verwendet man bei uns beispielsweise die [[Zahl]]en aus [[Arabien]] und die [[Buchstabe]]n aus dem [[Altes Rom|Alten Rom]]. Ein anderes Beispiel sind viele Speisen aus [[Europa]], die man heute in den [[Vereinigte Staaten von Amerika|USA]] gerne isst. Das Ganze verstärkte sich im 20. Jahrhundert, als [[Erfindung]]en wie [[Radio]], [[Internet]], [[Telefon]] oder [[Flugzeug]] es ermöglichten, dass die Menschen enger miteinander verbunden sein konnten. <br />
<br />
Nicht alle Menschen finden, dass Migration eine gute Sache ist. Manche Leute haben Angst davor, dass die heimische Kultur verloren geht, wenn zu viele fremde Menschen in einem Land sind. Andere fürchten, keine [[Arbeit]] zu finden, wenn es zu viele Immigranten hat, die ebenfalls diesen Job machen wollen und dafür weniger [[Geld]] verlangen. Oder sie befürchten, dass [[Verbrechen]] zunehmen. Vor allem die [[Terroranschläge vom 11. September|Terroranschläge im Jahr 2001]] oder die [[Flüchtling|Flüchtlingskrise]] um das Jahr 2015 führten dazu, dass viele Menschen in der Welt ihre Meinung über Migration ins Negative veränderten. Viele wählten plötzlich [[Politiker]] wie [[Donald Trump]] oder [[Partei]]en wie die FPÖ, SVP und [[Alternative für Deutschland|AfD]], welche gegen Migration sind. <br />
<br />
Es gibt aber auch viele Menschen, die es gut finden, wenn die Kulturen sich vermischen. Es bereichere die eigene Kultur. Außerdem sind sie der Meinung, dass alle Menschen das [[Recht]] haben sollten, dort zu wohnen, wo sie wollen. Schließlich sind alle Menschen gleich viel Wert, auch wenn sie unterschiedlichen Ländern und Kulturen angehören.<br />
<br />
{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Beat_R%C3%BCst&diff=85824Benutzer Diskussion:Beat Rüst2018-12-02T18:07:27Z<p>Thomas Schoch: /* Alphabet */</p>
<hr />
<div>{{Template:Welcome|realName=|name=Beat Rüst}}<br />
<br />
-- [[Benutzer:New user message|New user message]] ([[Benutzer Diskussion:New user message|Diskussion]]) 14:29, 7. Sep. 2016 (CEST)<br />
<br />
== Linné ==<br />
Hallo Beat, kennst du dich mit dem Linné-schen System aus? Oder wie heißt es eigentlich richtig? Vielleicht möchtest du etwas bei [[Entwurf:Carl von Linné]] ergänzen. Sonst würde ich die beiden anvisierten Abschnitte erst einmal streichen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 19:59, 4. Nov. 2016 (CET)<br />
<br />
== Dampfmaschine ==<br />
<br />
Gucke mal hier: [[Diskussion:Dampfmaschine]]. LG, [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussiohn]]) 17:09, 11. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Tierkinder ==<br />
<br />
''Ich sorge ja auch schon lange ohne Genehmigung dafür, dass unsere Tiere Kinderchen kriegen ;-).'' Was meintest du denn damit? Fragt sich [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:41, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich meine damit, dass ich ja auch zusätzliche Abschnitte in bestehende Artikel einbaue, die nirgendwo speziell gewünscht wurden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Rabenvögel ==<br />
Hallo Beat, soeben habe ich die Krähe aus der Artikelliste geholt und stattdessen die Rabenvögel eingearbeitet. Kümmerst du dich um die Verschiebung oder was da so anliegt? Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:53, 21. Mär. 2018 (CET)<br />
:Ja, ich habe mich gekümmert. Sollte jetzt alles stimmen, eingeschlossen der Links. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:17, 22. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
== Onkel Che ==<br />
Hallo Beat, warum hast du Che Guevara nach [[Kuba]] verschleppt? Er war doch gebürtiger Gaucho (sprich: Argentinier). Ich würde Che auch nicht als Anführer der kubanischen Revolution bezeichnen. Dann wäre er doch etwas mehr als Industrieminister geworden. Eigentlich wäre Che schon auf Grund seines berühmten Portraits einen Artikel wert.<br />
:Sali Josef, danke für deinen Hinweis. Gem. WP war er "ein zentraler Anführer" der Revolution. Ich habe das mal so geändert. Das scheint mir wichtiger als sein Geburtsort. Ein eigener Artikel wäre möglich, müsstest du mal vorschlagen. Ich erstelle einstweilen eine WL, die kann man wieder löschen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:22, 24. Jul. 2018 (CEST)<br />
<br />
Bei den [[Philippinen]] nennst du den Vulkan Pinatubo als Schuldigen für das [[Jahr ohne Sommer]]. War das nicht sein Kollege Tambora in Indonesien? Pinatubo machte im Jahr 1991 Stress. Er verursachte damals einen durchschnittlichen Temperaturabfall um 0,5° Celsius. - Die Älteren unter uns erinnern sich noch. Schöne Grüße. --Josef Först 10:29, 24. Jul. 2018 (CEST)<br />
:Auch für diesen Hinweis herzlichen Dank, Josef. Nein, es ist nicht immer derselbe an allem schuld, wie in einer Schulklasse ;-). Ich hab's mal korrigiert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:22, 24. Jul. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Kolumbien? ==<br />
Sali Beat, kann es sein, dass [[Kolumbien]] nicht einmal in der Artikelwunschliste erscheint? Sommerliches Grüezi. Josef Först 11:43, 25. Jul. 2018 (CEST)<br />
:Sali Josef. Das war wohl ein Versehen, denn wir wollten alle Länder haben. Ich habe deshalb Kolumbien gleich mal ungefragt eingefügt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:24, 25. Jul. 2018 (CEST)<br />
<br />
== [[Alphabet]] ==<br />
Sali Beat, kannst du mal schauen, ob man meine Ergänzungen so stehen lassen kann. Ich vertraue auf deine höhere Weisheit und wünsche dir einen sonnigen Tag. --Josef Först 08:36, 1. Dez. 2018 (CET)<br />
:Sali Josef. Das mit meiner höheren Weisheit meinst du wohl nicht im ernst ;-) Deine Ergänzungen sind sehr gut gelungen, ich habe nur wenige Kleinigkeiten daran korrigiert. Mein eigener Senf dazu hat mit dem alten Artikel, nicht mit deinen Ergänzungen zu tun. Ich staune nur immer mehr. Das Wissen, das du hier einbringst, hast du wohl nicht bei WP zusammengeklaubt. Bist du privat ein Sprach- und Schriftgenie oder hast du beruflich damit zu tun? Liebe Grüsse, [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:52, 1. Dez. 2018 (CET)<br />
::Ich habe Sinologie studiert. Das ist die Lehre von den Sinus-Kurven. Gruß. --Josef Först 14:12, 1. Dez. 2018 (CET)<br />
:::Zuerst habe ich gestaunt, dann habe ich "Sinologie" bei WP nachgeschaut, dann habe ich verstanden und über deinen trockenen Humor geschmunzelt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:53, 1. Dez. 2018 (CET)<br />
::::Hallo zusammen, ich werde demnächst (nach meiner Verrentung) [[w:Kosmologie|Cosinologie]] studieren. Das ist die Leere vom [[Weltall|Cosmos]]. Grüße, --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 19:07, 2. Dez. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe_Diskussion:Forum&diff=85471Hilfe Diskussion:Forum2018-11-25T13:41:35Z<p>Thomas Schoch: Neuer Abschnitt /* Klexikon-Auswertungen */</p>
<hr />
<div>[[Datei:Klexikon WKN B 16.pdf|thumb]]<br />
Dieses Forum ist eine Seite für die allgemeine Diskussion über das Klexikon. Hier kannst du Fragen stellen oder etwas ansprechen, das für das gesamte Klexikon oder nicht nur einen einzigen Artikel wichtig ist.<br />
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<br />
== Neues Aussehen ==<br />
<br />
Hallo, es gibt eine Firma, die für ZUM die Wikis technisch betreut. Von dieser Firma habe ich nun eine Voransicht bekommen, für das neue Aussehen des Klexikons. [https://klex.idea-sketch.com/wiki/Altes_Griechenland Der Link dazu ist hier]. Meldet euch dort an, schaut mal, wie es gefällt, wo es noch hakt. Soweit kurz von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:34, 7. Dez. 2017 (CET)<br />
:Das sieht luftiger und leichter aus, das ist heute modern. Die Titel sind m.E. zu dünn geraten und stechen nur noch durch ihre Grösse hervor. Die Texte kommen bei mir nicht gut an. Die Buchstaben sind so fein, dass ich mich trotz Spezial-Computerbrille sehr konzentrieren muss und müde Augen bekomme. Will heissen, ich könnte bestehende Artikel nicht mehr so gut nach Verbesserungsmöglichkeiten durchstöbern. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich persönlich finde die dünne Schrift auch im Gegensatz zu bisher eher schlechter lesbar. Die größeren Überschriften, insbesondere die extra große Hauptüberschrift gefällt mir. Ansonsten kann ich keinen wirklichen Vorteil feststellen, die Texte werden mit dieser Schriftart auch länger. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:38, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mir scheinen einige Felder neben dem eigentlichen Artikeltext größere Schrift zu haben als in der alten Version. Also, die Grundschrift des Fließtextes soll noch einen Tick grüßer sein? Übrigens: könntet ihr euch auch anmelden und den Visual Editor ausprobieren? Der Zugang ist derselbe wie hier. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:32, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
Hier meine Beurteilung:<br />
;Allgemein<br />
# Der Kontrast zwischen Schrift und Hintergrund ist zu gering, die Schrift ist zu blass (nicht zu dünn). Vornehm, aber nicht ergonomisch.<br />
# Ich empfinde die runden schwarzen Buttons als aufdringlich und störend, sie verdecken immer entweder Text oder Bilder.<br />
# Auch nicht angemeldeten Lesern springen der Diskussions- und der Werkzeug-Button immer ins Auge, obwohl sie diese überhaupt nicht benötigen. Da sind sie im herkömmlichen Wiki-Design (als Reiter bzw. Navigationspunkt im Hauptmenü) wesentlich dezenter untergebracht.<br />
# Der Default-Text in der Suchmaske lautet "Klexikon - Das freie Kind" ;-)<br />
;Visual Editor<br />
# Der ist inzwischen ziemlich ausgereift, ich benutze ihn nicht. Geschmackssache.<br />
;Mobile Version<br />
# Es ist zu begrüßen, dass es jetzt eine für mobile Endgeräte optimierte Ansicht gibt (mit Smartphone ausprobieren!). Bei einer Überprüfung z. B. mit der Audit-Funktion im Chrome-Browser gegen [https://developers.google.com/web/progressive-web-apps/checklist diese Checkliste] werden aber nur 45 % erreicht. Beispielsweise fehlt ein Icon, dass nach Speichern der Klexikon-URL auf dem Home-Screen angezeigt werden kann.<br />
# Die Suchmaske ist ausschließlich über das Menü erreichbar, das missfällt mir sehr. (Und ist bei Wikipedia besser gelöst.)<br />
# Die schwarzen Icons (s. o.) fallen hier besonders unangenehm aus. Bei Wikipedia hat man in der mobilen Version gar keinen Zugang zu den "Werkzeug"-Funktionen und zur Diskussion führt ein dezenter Button am Artikelende. Das finde ich besser.<br />
# Die Umschaltung auf die "klassische" Ansicht (ganz unten unter dem Artikelende) funktioniert nicht.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:51, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
:Danke für die vielen Hinweise, Thomas, ich schau mir das auch noch mal genauer an. Gut, dass du auch das mobile Aaussehen berücksichtigst, das hat der Herr von der Firma auch gesagt. Und: Das Aussehen soll tatsächlich unterschiedlich sein, je nach dem, ob man einfacher Leser oder Angemeldeter ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:47, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
::Gerne noch mehr Reaktionen, Leute? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:52, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Sehr schön, gefällt mir gut. Sieht insgesamt viel professioneller aus. Das Suchfeld ist jetzt viel auffälliger. Meine Anregungen: Die Menüpunkte unter "Navigation" sollten immer aufgeklappt und sichtbar sein, für alle Nutzer. Für uns Autoren zudem auch die anderen Menüpunkte, sonst muss man die ständig "aufklicken". Statt "Navigation" würde ich den Reiter (oder wie nennt man das) anders, kinderfreundlicher betiteln, wie wäre es mit "Alles Wichtige"? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:17, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Fällt der Besucher-Zähler in der neuen Version weg? Also wie oft ein Artikel bisher aufgerufen worden ist? Der sollte unbedingt wieder rein - und bitte mit der bisherigen Zahl und nicht wieder bei Null anfangen :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:23, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
Hinsichtlich des Navigationsmenüs stimme ich Michael zu. Die anderen, primär für Autoren relevanten Menüpunkte (Diskussion, Werkzeuge etc.) würde ich dezent verstecken, anstatt sie den Kindern unnötigerweise als dicke schwarze Buttons entgegenspringen zu lassen (insbesondere in der mobilen Version!). Um die Diskussion noch mal ein wenig anzuheizen:<br />
* Bin ich eigentlich der einzige, den die schwarzen Buttons stören? (Ich habe mehrere Gründe für meine Ablehnung oben dargelegt.)<br />
* Finden es alle richtig, dass in der mobilen Version - anders als bei Wikipedia – die Suche nur über das Menü zu erreichen ist (das übrigens im Moment gar nicht funktioniert)?<br />
* <span style="color:#444">Die Schrift im Original ist schwarz <span style="background:#000">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span>, die im neuen Entwurf hat dieses Grau: <span style="background:#444">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span> (wie die Schrift in diesem Absatz). Das ist für mich (und andere, s. o.) definitiv zu wenig Kontrast.</span><br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:30, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
* Nein, du bist nicht der einzige, den die schwarzen Buttons (ganz gewaltig) stören. Ich dachte anfänglich, das habe was mit der Probeversion zu tun. Das passt nie und nimmer zum übrigen luftigen Design! <br />
* Die Schrift muss so schwarz sein wie nur irgend möglich. Alles andere verlangt mehr Anstrengung von den Augen. <br />
* Die Abrufzahlen auf den Seiten fehlen mir auch.<br />
* Auf meinem (noch) nicht so grossen iPhone 5 lässt sich ein Artikel in der mobilen Version ganz passabel lesen. Kinder kommen damit sicher gut zurecht.<br />
* Ein Suchfeld gehört auf jede Seite. Das sucht man nicht in der Navigation, dabei ist es das wichtigste Tool. Kinder suchen eher so, als über die Wissensgebiete.<br />
* Soweit die Details. Aber insgesamt sicher gut (bis sehr gut). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
::D'accord. Danke. Jetzt sind wir schon zwei :-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:12, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Welches Suchfeld meint ihr denn? Das befindet sich doch auf jeder Seite oben über dem Artikel. Recht groß mit dem Lupen-Symbol für Suche daneben. Oder ist das schon geändert worden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:53, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das Suchfeld in der mobilen Version (ruf die Seite mal auf einem Smartphone auf). --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:48, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
=== Anmerkungen vom Entwickler ===<br />
<br />
Hallo,<br />
<br />
Danke für die Rückmeldungen, denen ich gern einige Aspekte aus Entwicklersicht hinzufügen möchte:<br />
<br />
==== Allgemeines ====<br />
<br />
Das vordringliche Ziel der Entwicklung des Skins war die Schaffung eines konsistenten Skins sowohl auf dem Desktop als auch auf mobilen Endgeräten. Dies ist derzeit unserer Auffassung nach bei Wikipedia recht ungünstig gelöst, wo dafür zwei grundverschiedene Skins verwendet werden, obendrein mit unterschiedlicher Menüführung.<br />
<br />
Dennoch wurden zahlreiche Funktionalitäten des mobilen Wikipedia-Skins (allen voran die mobile Version des VisualEditors) mit recht großem Aufwand in das Skin integriert.<br />
<br />
Derzeit befindet sich das Skin noch im Entwicklungsstatus, es ist bekannt, dass es da noch einigen Anpassungen bedarf (wie Icons für den Startbildschirm auf Smartphones). Die oben verlinkte Google-Checkliste bezieht sich allerdings auf "Progressive Web Apps". Das sind in HTML5 und JavaScript geschriebene Apps und keine Websites (was MediaWiki im Kern ja noch ist).<br />
<br />
==== Schriften ====<br />
<br />
Die Diskussion kann aus meiner Sicht gern abgekürzt werden, da die Schriften mit wenig Aufwand änderbar sind. Ob ein besonders hoher Farbkontrast die Lesbarkeit fördert ist allerdings umstritten, Bücher werden schließlich auch nicht auf rein-weißem Papier gedruckt, bzw. müsste der Hintergrund dann gelb sein ;-)<br />
<br />
Moderne Browser bieten aber die Möglichkeit ganz unterschiedliche Kontraste einzustellen, die auch verschiedene Sehschwächen abdecken.<br />
<br />
Aber wie gesagt, es ist kein Problem Schrifttyp, -farbe und -stärke zu ändern<br />
<br />
==== Buttons für Bearbeiten, Diskussion etc. ====<br />
<br />
Die Diskussion hier ist das erste Mal, dass Kunden sich wünschen, dass die Wiki-Funktionen weniger sichtbar sind. Meist wird nach "optischen" Möglichkeiten gesucht, die Nutzer zu mehr Mitarbeit zu motivieren. Schwerpunkt der Entwicklung war zum einen diese Funktionen thematisch zu bündeln und diese „Bündel“ besser sichtbar zu machen. Beim Wikipedia-Layout werden aus unserer Erfahrung insbesondere neue Nutzer meist durch die Vielzahl von Links an verschiedenen Stellen überfordert.<br />
<br />
Das Design der Buttons ist von den sogenannten „Floating action buttons“ von Android inspiriert, wie etwa für das Erstellen einer neuen Mail oder eines neuen Kontaktes unter Android 5+. Dies ist geschehen, da man davon ausgehen kann, dass eine Vielzahl von Nutzern mit dieser Art von Buttons vertraut ist. Zudem handelt es sich um eine Art Meta-Funktionen, die nichts direkt mit dem Inhalt zu tun haben und sich deshalb bewusst von dem darunter liegenden Layout für den Inhalt absetzen.<br />
<br />
Die Postion der Buttons rechts neben dem Text mit Sticky-Funktionalität (Kleben am oberen Rand) findet sich ähnlich übrigens auch bei [https://www.dokuwiki.org/dokuwiki DokuWiki]<br />
<br />
Prinzipiell bietet das Skin auch die Möglichkeit die Breite des Textes zu begrenzen – in diesem Fall werden die Buttons auch ähnlich dem Doku-Wiki neben dem Textbereich angezeigt. Dies wird zum Beispiel auf den neuen Seiten der ZUM so gemacht ([https://zum-wiki.idea-sketch.com/wiki/Mathematik-digital/Einf%C3%BChrung_in_quadratische_Funktionen/Bremsweg Beipielseite im künftigen ZUM Unterrichten]). Unserer Meinung nach lassen sich Texte dadurch auch besser lesen, hier bräuchte es einfach eine Entscheidung des Klexikons.<br />
<br />
==== Suche ====<br />
<br />
Das Argument, dass die Suche in einem lexikalischen Wiki auch in der mobilen Version immer sichtbar sein sollte, kann ich nachvollziehen, da werden wir noch etwas bauen. (Wir betreuen auch zahlreiche Wikis, die keinen Lexikoncharakter haben und wo die Suche nicht so zentral ist)<br />
<br />
Was den Platzhaltertext „Das freie Kind“ angeht, werden wir die Breite des Suchfeldes noch anpassen.<br />
<br />
==== Zähler ====<br />
<br />
Der einfache Seitenzähler ist in neueren MediaWiki-Versionen nicht mehr vorhanden (das hat nichts mit dem Skin zu tun). Wikipedia selbst verlinkt an dieser Stelle auf ein Statistiktool. Da müsste man sehen, ob man etwas ähnliches einrichten kann.<br />
<br />
==== Menüpunkte immer aufgeklappt ====<br />
<br />
Das sollte möglich sein, empfiehlt sich aber nur bis zu einer gewissen Anzahl von Menüpunkten.<br />
<br />
<br />
Soweit einige Anmerkungen von mir – ich freue mich auf weitere Kommentare<br />
--[[Benutzer:Uwe Schützenmeister|Uwe Schützenmeister]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Schützenmeister|Diskussion]]) 13:23, 8. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
=== Ein wenig Zusammenfassung zum neuen Design ===<br />
Hallo, nun habe ich nach längerer Zeit mir noch mal die Debatte und das neue Design angeguckt. Mir scheint es ein wirklicher Fortschritt zu sein, auch wenn ich einige Punkte teile: Die Suche ist bei einem Lexikon doch etwas sehr Prominentes, die meisten Leute möchten wohl einen Suchbegriff eintippen. <br />
<br />
Das Grau der Buchstaben: Das war bei mir vom Gerät abhängig, wie ich es empfunden habe. Ich kann sowohl mit Schwarz als auch mit Grau leben - sollen wir Schwarz nehmen?<br />
:Am liebsten schwarz (für uns alte Leute) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:22, 22. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
Die "Knöpfe": Ja, für die Leute, die nicht angemeldet sind und nicht bearbeiten, sind die Funktionen wirklich nicht wichtig. Das sind reine Leser. Wenn man angemeldet ist: Anfangs fand ich die Knöpfe über dem Text auch etwas störend, aber man gewöhnt sich daran. <br />
:Heisst das, nur Angemeldete sehen die Knöpfe? Das fände ich am besten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:22, 22. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
Ich hatte jetzt auch erstmals das neue Design mit dem Tablet ausprobiert, genauer gesagt, mit dem Split screen. Wenn man - ähnlich wie beim Smartphone - nur einen schmalen Streifen hat (also typisch für ein Mobilgerät), dann ist das neue Design wirklich super. <br />
<br />
Ich würde vorschlagen, dass wir noch eine Woche warten für Diskussionsbeiträge, und dann das neue Design realisieren lassen? Dann machen wir endlich einen wichtigen Fortschritt.<br />
<br />
Davon abgesehen: Die Titelseite, da könnte man sich sicherlich noch einiges einfallen lassen.<br />
<br />
Soweit von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 10:08, 22. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
::(Zu Beat und allgemein): Für Leser kann wirklich vieles wegfallen. Meiner Meinung nach brauchen wir nur:<br />
::Bei dem Werkzeug(Schraubenschlüssel)-Symbol: Nur Druckversion, Permanenter Link, Seiteninformationen. Zusätzlich müsste die Versionsgeschichte dabeisein, damit man die Autoren sieht (wichtig wegen Lizenzbestimmungen)<br />
::Bei Seitenleiste links: was ich sehe bei "Navigation" finde ich gut. Mitmachseiten: Das ist alles für Nur-Leser nicht wichtig. Aber "Mitmachen" und "Hilfe", das könnte man nach oben zu Navigation verschieben und dann auf "Mitmachen" verzichten. Macht alles einfacher und übersichtlicher. <br />
::Link zu Diskussionsseite ist auch nicht nötig für Nur-Leser.<br />
[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:18, 28. Mär. 2018 (CEST)<br />
<br />
Eine Nachfrage - da ich nach längerer Pause zum ersten mal wieder reinschaue: Gibt es hierzu einen neuen Stand bzw. soll das neue Design irgendwann kommen? Bislang konnte ich keine Änderung feststellen (und der obige Link zur Testversion scheint nicht mehr zu gehen). --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:28, 31. Aug. 2018 (CEST)<br />
:Die gleiche Frage habe ich mir auch soeben gestellt, wie ist der Stand der Dinge beim neuen Design? Ich halte dies für einen sehr wichtigen Schritt, damit das Klexikon auch auf jedem Endgerät gut lesbar ist. Und Schüler gehen ja auch immer mehr mit Handy und Tablets ins Internet. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 14:01, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Verschiebungen ==<br />
<br />
Hallo liebe Klexikonisten,<br />
<br />
ich begrüße ausdrücklich das hier etablierte Verfahren, dass Artikel zunächst im Entwurfsnamensraum reifen und diskutiert werden, bevor sie zu offiziellen Klexikon-Artikeln werden. Das ist nach meinem Verständnis vor allem ein Instrument der Qualitätssicherung. Mir sind nun aber bei einigen Verschiebungen immer wieder zwei Dinge aufgefallen, die mir nicht so gut gefallen. Ich denke, dass beides zu (vermeidbaren) Qualitätseinbußen führt.<br />
<br />
# Es sind mehrfach Entwürfe verschoben worden, bei denen eine inhaltliche Diskussion noch im Gange war. Aktuelle Beispiele:<br />
#* [[Kassettenrekorder]]: Die Diskussion über die Sinnhaftigkeit der Ausführungen zum Schiffscapstan war keineswegs beendet, das Argument, dass diese verzichtbar sind und den Abschnitt über den Capstan-Antrieb auseinanderreißen (ein Qualitätsmangel), nicht entkräftet.<br />
#* [[Schwarz-Weiß]]: Von drei (!) Autoren wurde ein Satz übereinstimmend als unverständlich kritisiert. Hier gab es keine Auflösung, der Satz steht nun nach der Verschiebung unverändert im Artikel.<br />
#:Als jemand, der an diesen Diskussionen beteiligt war, fühle ich mich dann nicht ernst genommen.<br />
# Gelegentlich wurden Entwürfe verschoben, die noch offensichtliche und erhebliche sprachliche Mängel enthielten. Ein aktuelles Beispiel ist auch hier der [[Kassettenrekorder]], bei dem folgender Absatz zu lesen war:<br />
#:''Längst sind sie durch MP3-Playern, Handys und SD-Karten abgelöst worden. Eine SD-Karte kann viel mehr Ton als MP3 speichern als eine Kassette. Geht eine Kassette kaputt, kann man sie reparieren und der nur das kaputte Stück ist verloren. Bei SD-Karten ist dann meistens alles verloren was auf der Karte war.'' (Das ist stilistisch, grammatikalisch und inhaltlich fehlerhaft, notwendige Korrekturen siehe [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Kassettenrekorder&diff=64365&oldid=64323 hier].)<br />
Dies sind auch die Gründe, warum ich mit meiner Zustimmung zum Verschieben immer sehr zurückhaltend bin.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:19, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Zu [[Schwarz-Weiß]]: Ich finde den Text jetzt in Ordnung. Dass wir alle drei den Einwand mit dem letzten Satz des ersten Absatzes nicht gesehen haben, ist schon daneben. Aber eben: Wer arbeitet, macht Fehler. Wer viel arbeitet, macht viele Fehler. Wer keine Fehler macht, ist ein fauler Hund. Wir arbeiten alle viel! Das Gelbe vom Ei ist der Artikel nicht, aber es gibt welche, die eine Überarbeitung dringender nötig hätten (siehe weiter unten). Dass sowohl Artikel wie auch Diskussion aus dieser Feder vor dem Verschieben je 200mal abgerufen werden, ist eine Ausnahme. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:24, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Beim [[Kassettenrekorder]] liegt der Fall anders. Das Lemma war erst gar nicht auf der Wunschliste. Dass der Entwurf in keiner Art und Weise mit unseren Regeln übereinstimmte, haben wir bereits erörtert. Ebenso die Korrekturresistenz des Autors. Der Entwurf wurde bis zum Verschieben 400mal abgerufen, die Diskussion 150mal. Der Entwurf wurde 42mal (!) überarbeitet und befriedigt immer noch nicht. Da müssen wir uns doch fragen, wo wir unsere Energie reinstecken. Zum Vergleich: Der Artikel [[Venezuela]] unseres Jungautors wurde bei der 12. Veränderung verschoben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:33, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Wofür setzen wir unsere Energie ein? Ich habe schon vor langem angeregt, mehr Zeit in die Qualität und weniger in die Quantität zu investieren. Vor allem am Anfang wurden wichtige Themen in einem Kurzartikel abgehandelt. Das war in jener Projektphase sicher sinnvoll, ist es aber heute nicht mehr. Ein Beispiel: Der [[Hund]] liegt auf Platz 10 der Bestsellerliste und wurde bisher fast 30.000mal abgerufen. Verschoben im März 2015. Weder der Begriff "Rüde" noch etwas zur Vermehrung stand drin. Dies wie gesagt nicht als Vorwurf, sondern als Feststellung. Der Artikel blieb so gut wie ohne Veränderung bis November 2017. Dann habe ich da mal Energie reingesteckt. Da hat mehr rausgeschaut als beim Kassettenrekorder. Wer Lust hat, der schaue sich mal die Versionsgeschichte anderer Tiere an. Stehengeblieben bin ich dann bei der [[Qualle]]. Seit April 2015 4700 Aufrufe, Kurzartikel. Da lohnt sich mal eine Investition. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:45, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Werfen wir mal einen Blick in den aktuellen Stand des Entwurfsraums: Mit Tonband, Bagger und Aberglauben sind ein Drittel der hängigen Entwürfe Problemfälle. Sollen wir wirklich alles bearbeiten, was da reingestellt wird? Da komme ich zur Kassette zurück: Ich müsste den Artikel, auch jetzt, da er verschoben ist, auf die drei relevanten Absätze zurechtstutzen. Soll ich? Wir hatten solche Beispiele auch schon: Schaut Euch einmal die [[Dezimalzahl]] an. Von diesem Entwurf habe ich nach langem Warten und Zögern gerade mal die ersten vier Wörter (!) stehen lassen können. Den Rest habe ich neu geschrieben. Es gibt noch zahlreiche solcher Beispiele. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:52, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
Lieber Beat, wenn ich mal zusammenfassen darf: '''Qualität vor Quantität'''. Da bin ich sofort bei dir. Das heißt ja mitnichten: keine neuen Artikel. Aber eben nur solche von unstrittiger Relevanz und sorgfältig geprüfter Qualität. Das sind wir unserer Zielgruppe schuldig. Dann muss man aber vielleicht auch bereit sein, Entwürfe, bei denen beides nicht erkennbar ist, unveröffentlicht liegen zu lassen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:05, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
... oder wir erfinden einen Raum für Entwürfe, die die Regeln all zu sehr missachten, oder wir schieben sie zurück zum Absender. Wenn es nach mir geht: Ich will keinen zugemüllten Entwurfsraum. Da klicken wir alles immer wieder an, das ist auch nicht gerade speditiv. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:08, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:: Sehe ich auch so. Vielleicht starten wir beide mal eine Qualitätsoffensive? Ich werde mir in den nächsten Tagen mal Gedanken über ein Maßnahmepaket machen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:13, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Vielen Dank für eure Gedanken dazu. Wie wäre es, wenn wir Entwürfe, die sich - aus den genannten Gründen - nicht verändern / verbessern, nach einer "Ruhephase" von zwei Wochen zum Ursprungs-Verfasser verschieben. Dann kann dieser in Ruhe einen neuen Anlauf starten. Oder jemand anderes. Unsere Grundregeln mit dem Verschieben würde ich ansonsten beibehalten. Bei den allermeisten der inzwischen über 2000 Artikel hat es ja gut funktioniert. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:08, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich hatte für solche Fälle die "Kategorie:Sonstige Texte" geschaffen, obwohl ich sehr, sehr sparsam mit Kategorien umgehen wollte. Der Benutzernamensraum ist dann der Raum. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:47, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich finde die michaelsche Idee der Ruhephase sehr gut. Es geht ja auch darum, dass wir im Entwurfsraum aktuelle Entwürfe vorfinden. Wir wollen uns ja nicht immer durch Entwürfe klickern, an denen gar nichts geschehen ist. Wer kann dann solche Verschiebungen vornehmen? Jeder? (Und ich weiss nur noch nicht, wie?). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ja, Beat, Verschieben dürften alle Benutzer vornehmen können. Das geht über das Aufklapp-Menü links neben dem Suchfeld. Verschieben --> Ziel: Benutzer und im Feld daneben "Benutzername/Entwurfsbegriff". Dann noch die Punkte "Sofern möglich, die Diskussionsseite mitverschieben" und "Weiterleitung erstellen" mit Häkchen versehen. So müsste es gehen. Habe selbst bisher nur andere Verschiebungen vorgenommen. Daher bitte ich um Einspruch von Ziko oder Patrick, falls es anders geht. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:00, 26. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== neue Kategorie ==<br />
<br />
Hallo zusammen,<br />
<br />
nachdem in den Artikeln [[Pferd]], [[Amateurfunk]] und [[Dampfmaschine]] – soweit ich weiß, erstmalig – audiovisuelle Medien eingebunden wurden, habe ich eine neue Kategorie „[[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]“ angelegt. Ich halte das für sinnvoll, damit diese Artikel schnell aufgefunden werden können, falls man bezüglich der Einbindung dieser Medien mal etwas ändern will.<br />
<br />
Da dies eine reine Wartungskategorie ist, habe ich sie als versteckte Kategorie angelegt (Schlüsselwort <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> im Quelltext der Kategorienseite). Dies bewirkt, dass die Kategorie unter dem jeweiligen Artikel nicht angezeigt wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:25, 14. Dez. 2017 (CET)<br />
: Irrtum: es gab bereits etliche Artikel, siehe [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Statistik über alle Artikel ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich habe mal eine Statistik über alle Artikel erzeugt und die Ergebnisse hier gespeichert: [[Benutzer:Thomas_Schoch/Statistik]]. Die Idee dahinter ist, Auffälligkeiten zu finden (Artikel ohne Bilder, Artikel mit wenigen Links auf andere Artikel, Artikel mit sehr vielen Abschnitten etc.). Alle Spalten sind sortierbar.<br />
<br />
Wenn Ihr hierzu Anregungen habt, lasst es mich wissen. Ich werde diese Statistik maximal wöchentlich neu erzeugen, da jedesmal jeder Artikel gelesen und damit sein Zugriffszähler inkrementiert wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:07, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ja, ich habe es bereits über Letzte Änderungen gesehen, sehr schön, weil man sich sonst mühselig per Hand die Übersicht holen muss. Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:23, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Tolle Sache. Vielleicht noch Seiten, die nicht { { Artikel } } enthalten und Entwürfe ohne die Kategorie Artikelentwürfe. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:02, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das geht leider nicht: <code><nowiki>{{Artikel}}</nowiki></code> steht im Wiki-Quelltext, mein Auswertungsprogramm kann aber nur die HTML-Seiten lesen (das, was man im Browser sieht). Eine solche Analyse können aber die Wiki-Administratoren (die Zugriff auf die Wiki-Datenbank haben) mit minimalem Aufwand (wenige Zeilen Code) machen. Grüße, --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:48, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
Neuigkeiten:<br />
* Fehler korrigiert (AV-Medien wurden nicht und fehlende Bilder nicht richtig mitgezählt)<br />
* Erweiterung: bei Bildern und Galerie-Bildern in einer weiteren Spalte nun auch die Zahl der fehlenden (siehe auch: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]])<br />
* alle Zahlen aktualisiert<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:16, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Sibirischer Tiger ==<br />
<br />
Das Lemma steht etwas quer in unserer Landschaft. Gem. den anderen sollte es eigentlich heissen "Tiger (Sibirischer)", damit es alphabetisch beim Tiger steht. Falls sinnvoll: Wer kann das ändern? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:25, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich halte das nicht für sinnvoll. "Sibirischer Tiger" ist der Name der Art. Sonst haben wir irgendwann auch noch einen "Teufel (Tasmanischer)" ... [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 22:58, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
::Da hast du natürlich recht. Der [[Tiger]] ist mE zu wenig ausführlich beschrieben. Im Artikel sind drei Unterarten erwähnt. Der Sibirische Tiger wurde dann gem. meiner Erinnerung geschrieben, ohne dass er auf der Wunschliste stand. Ich werde mal schauen, ob wir das besser abgleichen können. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:49, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mit Blick auf die alphabetische Liste ist das nicht so relevant; das Alphabet ist eben keine thematische Auflistung. Außerdem handelt es sich, glaube ich, um einen feststehenden Ausdruck.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:42, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Korrekturvorschläge für die Seite [[:Kategorie:Wissensgebiete]] ==<br />
<br />
* ''Menschen brauchen viele Dinge: Etwas zu essen'' - „etwas“ klein schreiben<br />
* ''Mal braucht man einen Friseur'' - [[Friseur]] verlinken<br />
* ''Alles dies sind Fragen für die Wirtschaft.'' - entweder „All dies“ oder „Das alles“<br />
* ''Worüber wurde Krieg geführt?'' - „Warum“ wurde Krieg geführt? (Oder: „Warum wurden Kriege geführt?“)<br />
* ''Glauben und Denken meint nicht einfach alles'' - [[Glaube]]n verlinken<br />
* ''Große Denker hatten schon die Alten Griechen, die ...'' - „Schon die Alten Griechen hatten große Denker, die ...“<br />
* ''Zu unserem Körper gehört'' - [[Körper]] verlinken<br />
* ''Dank des Skeletts ...'' - [[Skelett]] verlinken<br />
* ''Wir gehören zu einer Gesellschaft'' - [[Gesellschaft]] verlinken<br />
* ''Alle Kinder sind so eine Gruppe, so wie alle Alten, Frauen und Männer,'' - [[Kind]]er, [[Frau]]en und [[Mann|Männer]] verlinken<br />
<br />
Zur Kultur: ''Viele Leute glauben, dass die Kultur nicht unbedingt zum Leben nötig ist.'' Ich finde diese Erwähnung einer (vollkommen abwegigen) Meinung entbehrlich. (Erinnert ein bisschen an „Ist das Kunst oder kann das weg?“) Kultur gehört per definitionem zur menschlichen Existenz, wie es der erste Satz ja auch ausdrückt: ''Die Kultur ist das, was der Mensch geschaffen hat.'' Solche Relativierungen haben wir bei der Darstellung der anderen Wissensgebiete auch nicht.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:40, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
::Danke, habe die Änderungen eingearbeitet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:35, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Prima! Nur muss jetzt jemand ganz flink den Artikel [[Theaterstück]] (roter Link) liefern ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:16, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Liste der fehlenden Dateien ==<br />
<br />
Mir ist aufgefallen, dass etwa ein Dutzend Dateien (Bilder) in Artikeln verlinkt sind, die aus welchen Gründen auch immer auf Wikimedia Commons nicht mehr existieren. Da es sehr mühevoll ist, diese der Liste [[Spezial:Gewünschte Dateien]] zu entnehmen, habe ich das mal mit einem Progämmchen gemacht. Das Ergebnis ist hier: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]].<br />
<br />
Ich will die Datei-Einbindungen aber nicht voreilig löschen, vielleicht findet der ein oder andere ja passenden Ersatz. Seht's euch mal an.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:56, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:Siehe auch Aktualisierung in [[#Statistik über alle Artikel]] --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:19, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
::Eben kurz allgemein: Beim Einrichten des Wikis durch die ZUM sind viele "allgemeine" Seiten angelegt worden, die die ZUM in allen (oder allen neuen) Wikis hat, aus irgendwelchen Gründen. Für das Klexikon sind sie normalerweise nicht relevant. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::: Das hatte ich mir schon gedacht. Aber so findet man zumindest fehlende Bilder wie beispielsweise im Artikel [[Hecht]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:01, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Hallo, Thomas, vielen Dank auch für diese Liste. Bin gerade alle durchgegangen. Relevant waren drei oder vier Bild-Dateien, die in Artikeln enthalten waren. Da die Artikel auch ohne sie auskommen (es war also nicht das einzige Bild), habe ich erst mal gelöscht. Meine Erfahrung ist, dass meistens nur der Dateiname in Commons leicht geändert wurde. Bei wichtigen Bildern gehe ich dem dann nach. Eine Übersicht mit den Seiten (also nur der Bereich, der für uns und die Klexikon-Besucher wichtig ist) mit defekten Dateilinks ist etwas versteckt hier: https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Seiten_mit_defekten_Dateilinks [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:25, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Danke! Diese Kategorie kenne ich, die dort erzeugte Liste ist aber leider nicht vollständig. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:49, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
::::::Okay, dann schauen wir auf beide Seiten :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:53, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::::Das sollte man tun. Fehlende Galeriebilder werden in der [[:Kategorie:Seiten mit defekten Dateilinks]] nicht erfasst, siehe [[Aluminium]] und [[Transgender]]. in [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien|meiner Liste]] sind sie drin. Ich werde künftig auch diese Liste täglich generieren lassen, sie dann aber auf meiner Homepage zugänglich machen, als Wiki-Artikel kann ich sie nur manuell speichern. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:28, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Entwurf Aberglaube ==<br />
<br />
Der Entwurf:Aberglaube wurde vom Autor seit über drei Wochen nicht mehr bearbeitet und sollte deshalb gem. Abmachung zu diesem zurück verschoben werden. Ich täte das auch selber, kann es aber einfach nicht. Zudem haben wir mal die Umbenennung in Aberglaube (Sing.) beschlossen. Wer macht das? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:42, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
: Erledigt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:01, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Welche Artikel sollen als nächste geschrieben werden? ==<br />
<br />
Wir haben derzeit rund 500 Einträge auf der [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=list Liste der gewünschten und noch ungeschriebenen Artikel]. Beat hat bereits angeregt, [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Wunschliste_k.C3.BCrzen|die Wunschliste zu kürzen]]. Es stellt sich die Frage, welche der 500 Artikel als nächste in Angriff genommen werden sollen. Hier ein paar Überlegungen dazu.<br />
;1. Relevanzkriterien<br />
Bei Wikipedia gibt es verbindliche [[w:WP:RK|Relevanzkriterien]], die ein Gegenstand erfüllen muss, damit er einen Artikel legitimiert. Soweit ich weiß, gab es das bisher beim Klexikon zumindest nicht in dieser dezidierten Form. ([[Hilfe:Grundsätze#Enzyklop.C3.A4die|Hier]] steht nur, dass die WP-Relevanzkriterien erfüllt sein müssen.) Ich sehe aber in einigen Diskussionen Ansätze dazu:<br />
# '''Städte''': Hier gibt es offenbar folgenden Konsens (siehe [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Gro.C3.9Fst.C3.A4dte|diese Diskussion]]):<br />
#* alle Großstädte des deutschsprachigen Raums<br />
#* zusätzlich Luxemburg-Stadt<br />
#* Vorschlag von mir: zusätzlich alle europäischen Hauptstädte (die Kinder suchen vermutlich eher nach London als nach Paderborn ;-)<br />
# '''Sprachen''': Siehe [[Entwurf_Diskussion:Slowenische_Sprache#Etwas zu Sprachen allgemein|diese Diskussion]]:<br />
#* Sprachen im deutschen Sprachenraum<br />
#* wichtige Nachbarsprachen (Frage von mir: welche sind das?)<br />
#* Minderheitensprachen in DACH<br />
#* die 10 meist gesprochenen Sprachen (Frage von mir: Quelle?)<br />
Ich finde solche Festlegungen sehr hilfreich, weil sie objektive Kriterien darstellen. Ich schlage vor,<br />
* die oben genannten Relevanzkriterien (nach Diskussion und Konsensfindung) offiziell als verbindlich zu erklären und irgendwo im Hilfe-Namensraum zu „verkünden“,<br />
* weitere Relevanzkriterien festzulegen (z. B. für Personen oder Länder).<br />
Das kann auch bedeuten, dass ein Artikelwunsch aus der Wunschliste gestrichen wird, weil er die Relevanzkriterien nicht erfüllt.<br />
;2. Häufigkeit der Nennung in anderen Artikeln<br />
Ein Lemma kann auch – sozusagen intrinsische – Relevanz haben, weil der Begriff in bestehenden Artikeln besonders oft genannt wird. Um das beurteilen zu können, lasse ich seit einiger Zeit nächtens [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=statistics diese Statistik] generieren. (Die ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, da sie auf der WikiMedia-Suchfunktion basiert, die einige unschöne Einschränkungen aufweist.)<br />
;3. Priorisierung, Favorisierung<br />
Man könnte auch durch Abstimmung eine Priorisierung festlegen, insbesondere für Artikel in der Wunschliste, deren Relevanz aus den o.&nbsp;g. Kriterien nicht – quasi automatisch – abgeleitet werden kann. Dazu könnte jeder seine 10 Favoriten in eine Liste eintragen, die nächsten Artikel wären dann die mit mindestens einer Nennung, priorisiert nach Häufigkeit.<br />
<br />
Besinnliche [[Weihnachten]] wünscht<br /><br />
[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:37, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:Ich glaube nicht an die Wirksamkeit einer Priorisierung, denn wir können ja niemanden dazu verpflichten, diese Liste abzuarbeiten. Ich wollte mit meiner Idee dafür sorgen, dass keine unnötige Aufblähung entsteht. Gerade im Bereich der Elektronik haben wir derzeit Ideen, die mE das Klexikon sprengen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:45, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::Naja, wenn jemand seine Favoriten in eine solche Liste eintrüge (mit kurzer Begründung, warum das Thema aus seiner Sicht relevant und bevorzugt zu bearbeiten sei), wäre für mich die Bereitschaft damit verbunden, den Artikel auch zu schreiben.<br />
:: Das alles sind nur Vorschläge, mal sehen, was die anderen sagen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:29, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Wenn sich jemand durch eine Priorisierung motivieren lässt, ist das alleweil eine gute Sache! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:28, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Die 500 Artikelwünsche halte ich schon für eine ausreichende Priorisierung, am Anfang waren es ja bis zu 1000 Begriffe. Da der Autorenkreis noch dazu relativ klein ist, scheint mir eine zusätzliche Nennung von Prioritäten nicht notwendig zu sein. Denn wer einen Artikel unbedingt haben möchte, der fängt ihn einfach an. @Thomas: Alle Vorschläge, die du gemacht hast, kannst du eigentlich wie bisher auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen platzieren. Denn da arbeiten wir ja seit drei Jahren ständig an den Relevanzkriterien für neue Klexikon-Artikel - allerdings ohne das abschreckende Wort Relevanzkriterien zu benutzen :) Und z.B. alle europäischen Hauptstädte aufzunehmen, dagegen spricht überhaupt nichts. Wenn das nicht sogar schon - bis auf wenige Ausnahmen - geschehen ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:38, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Ok, ihr habt mich überzeugt: Auf eine Priorisierung können wir verzichten.<br />
:::::@Michael: Auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen geht es nach meiner Wahrnehmung (fast) immer um einzelne Lemmata, auch gelegentlich um deren Relevanz. Mir geht es ums Grundsätzliche: Ich denke, dass klare und verbindliche Regeln (da, wo sie Sinn machen – und begründete Ausnahmen kann es natürlich immer geben) helfen könnten, Entscheidungen für oder wider einen Artikelwunsch zu treffen bzw. Listen mit erwünschten Artikeln anzubieten (s. [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche#Großstädte]]). Ich hätte auch keinerlei Vorbehalte gegen das Wort Relevanzkriterien, das trifft genau mein Anliegen. Was spricht dagegen, solche Festlegungen zu treffen und auch zu veröffentlichen? Sonst begegnet man ihnen allenfalls durch Zufall in irgendeiner Diskussion (siehe die von mir oben angeführten Beispiele Städte und Sprachen).<br />
:::::Mich würde auch die Meinung der anderen dazu interessieren! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::PS: Hier die Liste der europäischen Hauptstädte :-)<br /><br />
::[[Amsterdam]] - [[Andorra la Vella]] - [[Ankara]] - [[Athen]] - [[Belgrad]] - [[Berlin]] - [[Bern]] - [[Bratislava]] - [[Brüssel]] - [[Budapest]] - [[Bukarest]] - [[Chișinău]] - [[Stadt San Marino|Città di San Marino]] - [[Dublin]] - [[Helsinki]] - [[Kiew]] - [[Kopenhagen]] - [[Lissabon]] - [[Ljubljana]] - [[London]] - [[Luxemburg (Stadt)|Luxemburg]] - [[Madrid]] - [[Minsk]] - [[Monaco]] - [[Moskau]] - [[Nikosia]] - [[Oslo]] - [[Paris]] - [[Podgorica]] - [[Prag]] - [[Reykjavík]] - [[Riga]] - [[Rom]] - [[Sarajevo]] - [[Skopje]] - [[Sofia]] - [[Stockholm]] - [[Tallinn]] - [[Tirana]] - [[Vaduz]] - [[Valletta]] - [[Vatikanstadt]] - [[Vilnius]] - [[Warschau]] - [[Wien]] - [[Zagreb]]<br /><br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ich schlage vor, die fehlenden Hauptstädte auf einer separaten Liste zu führen anstatt sie alphabetisch einzuordnen. Wir haben passionierte und begabte Länder- und Städteschreiber. Die würde es bestimmt motivieren, diese Liste auf null zu bringen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:23, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Prima Vorschlag, bin ebenfalls dafür! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:53, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:Man kann ja separate Listen führen, aber eine allgemeine alphabetische sollte es schon geben. Relevanz-Überlegungen allgemein: finde ich interessant, ich selbst habe im Moment wenig Zeit, mich damit auseinanderzusetzen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:50, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::An der alphabetischen Wunschliste möchte ich auch gerne festhalten. Wenn es darüber hinaus weitere Listen gibt, die speziell interessierte Autoren ansprechen könnten, warum nicht. Aber dazu ist ja das Forum hier geeignet. Dann bekommen das die 10, 20 regelmäßigeren Klexikon-Autoren mit. Luxemburg würde ich übrigens im Länder-Artikel Luxemburg als Unterkapitel abhandeln. Wir wollen ja möglichst auf mehrere Artikel zu einem Begriff verzichten. In den allermeisten Fällen ist uns das auch gelungen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:09, 31. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Auf ein neues Jahr! ==<br />
[[Datei:"Wishing You a Happy New Year.".jpg|mini|Happy New Year!]]<br />
Liebe Leute, das Jahr 2017 hat das Klexikon wieder ein großes Stück nach vorn gezogen: der OER-Preis, jetzt noch die [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.html Erwähnung von heute.de], die 2000-Artikel-Marke, und natürlich der Anwachs an klugen Köpfen und flinken Schreibern! Ich freue mich schon auf das neue Jahr 2018, mit neuer Benutzer-Oberfläche und (hoffentlich) allerlei anderen Aktivitäten. Ich finde es schön, wie wir einander ergänzen und wie ich immer wieder etwas dazulerne. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:21, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch von mir ein Neujahrs-Gruß voll Zuversicht in die Runde. Ein weiteres schönes Beispiel für die Außenwahrnehmung des Klexikons ist das zunehmende Google-Ranking: Wer [https://www.google.de/search?q=Himmelsrichtung Himmelsrichtung] googelt, findet als zweiten von 509.000 Einträgen (unmittelbar hinter dem Wikipedia-Artikel) den Klexikon-Artikel. Bravo! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::PS zum Beitrag auf [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.htmlheute.de: heute.de]: Den [[Pups]] habe ich längst erledigt ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Ja, heute ist eben von gestern ;-) meint [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch meinerseits alles Gute zum Neuen Jahr und der Wunsch, dass unser Kind weiter an Qualität zunehme, da wir nun doch schon eine sehr ansehnliche Quantität erreicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::Diesem Wunsch schliesse ich mich an. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:00, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verlinkung fertiger Artikel ==<br />
<br />
Hierzu 2 Fragen:<br />
# Wer ist eigentlich zuständig für die Verlinkung fertig gewordener (in den HNR verschobener) Artikel? Der Autor / die Autorin?<br />
# Ist sichergestellt, dass deklinierte Formen des Lemmas und aus dem Nomen abgeleitete konjugierte Verben ebenfalls berücksichtigt werden?<br />
Beispiel: Für „meinen“ aktuellen Artikel [[Zeichnung]] finde ich 58 Artikel, in denen ''nicht'' „Zeichnung“ oder „Zeichnungen“, ''wohl aber'' „gezeichnet“, „zeichnet“, „zeichnete“ etc. vorkommen. Diese Linkanlässe sollten uns nicht durch die Lappen gehen.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Danke, darum kümmere ich mich gerne. Als Admin habe ich zusätzliche Werkzeuge für solche Fälle, damit man viele gleiche Änderungen (wie das Setzen von Links) gleichzeitig vornehmen kann. Das habe ich - genauso wie Ziko - im Blick, mache das gerne weiter „zentral“, freue mich aber auch über weitere Hinweise. Von Zeit zu Zeit gehe ich z.B. alle neuen Artikel durch und schaue, ob sie schon an den passenden Stellen verlinkt sind. Also auch beim Plural mit Umlaut, Verben und Synonymen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:49, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Danke! Bitte lass es mich wissen, wenn man euch da irgendwie entlasten kann. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:22, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Solche Hinweise wie dieser hier mit den Zeichnungen sind super hilfreich. Gerade habe ich in gut 90 Artikeln Zeichnung(en) verlinkt. Die gut 50 Artikel, in den nur ein ähnliches Wort vorkommt, müsste man einzeln durchgehen. Wo lohnt es sich, auf den Zeichnung-Artikel zu verlinken. Das kannst du natürlich auch übernehmen. Automatisch lasse ich so etwas nie durchlaufen, weil das Text-ersetzen-Werkzeug dann nicht unterscheidet, ob in dem Artikel nicht doch schon das Wort Zeichnung verlinkt ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:30, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::OK, danke. Ich übernehme die ähnlichen und prüfe jeweils einzeln, ob die Verlinkung sinnvoll oder redundant ist. Dasselbe hatte ich schon für [[Angst]] („ängstlich“, „fürchten“ ...) getan. Ich hatte mir ein Mini-Progämmchen gebastelt, dass Artikel auflisten kann, in denen „Zeichnung“ nicht, wohl aber „gezeichnet“ oder „zeichnete“ vorkommt. Das werde ich gelegentlich mal der Allgemeinheit zur Verfügung stellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:48, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::::Kannst du übrigens auch über unsere Suche abrufen: https://klexikon.zum.de/index.php?search=*zeichn*+-zeichnung*&title=Spezial%3ASuche. Kennst du vermutlich. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:15, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::::Ja, basiert darauf, und zeigt dann den Kontext der Fundstelle an, damit man beurteilen kann, ob eine Verlinkung sinnvoll sein könnte. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Toll, das du das alles kannst und bei uns einsetzt. Ich kann eben nur klugsch... ;-). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:06, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Singular oder Plural im Lemma ==<br />
<br />
Thomas hat die Gans in [[Gänse]] umbenannt. Das war einerseits folgerichtig, zeigt aber wieder ein ungelöstes Problem auf, weil wir dazu keine klare Linie haben. [[Raubtier]] beispielsweise steht im Singular, obwohl da noch viel eher der Plural angebracht wäre. Irgendwo haben wir das mal diskutiert, aber dann eben nicht in eine allgemein gültige Regel überführt und festgehalten. Ich hatte vorgeschlagen: "Wenn eine Lehrerin der Klasse sagt: Zeichnet mal alle eine Gans", dann wären alle Zeichnungen vergleichbar, also Lemma im Singular. Wenn sie aber ein Raubtier verlangt und da kommt mal ein Tiger und mal ein Wolf raus, dann sind die selbst auf Kinderzeichnungen klar unterscheidbar, also <u>Plural</u>. Damit erntete ich eitel Zustimmung. Die Frage ist nun: Wie gehen wir mit diesem Problem um? Und: Falls wir da Lemmas ändern, was geschieht dann mit all den alten Links? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Die „großen Gruppen“ (Fische, Säugetiere usw.) im Plural, alle anderen bitte weiter in der Einzahl. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:27, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Dass es hierzu bereits eine Diskussion (und Konsens?) gab, konnte ich nicht wissen, als ich die [[Bienen]] umbenannte. (Das wird künftigen NeueinsteigerInnen auch so gehen, deshalb schlage ich vor, solche Regeln verbindlich festzulegen und zu veröffentlichen.) Ich habe mich daher an der [[w:WP:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]] in der Wikipedia orientiert, danach gehören die Gänse als Familie in den Plural.<br />
::Das mit den „großen Gruppen“ finde ich sehr einleuchtend, nun müssten wir festlegen, was genau das bedeutet. Hier mal eine kleine Aufstellung der Plural-Lemmata bei den Lebewesen mit Einsortierung aus (vereinfachter) taxonomischer Sicht:<br />
::* Eindeutig „große Gruppen“: Domäne [[Bakterien]]; Stämme [[Wirbeltiere]], [[Weichtiere]], [[Krebstiere]]; Klassen [[Säugetiere]], [[Vögel]], [[Fische]], [[Reptilien]], [[Amphibien]], [[Insekten]] (OK)<br />
::* Ausreißer (1): [[Tier]], [[Pflanze]] (Reiche sind gewiss „große Gruppen“, also besser Plural)<br />
::* Ausreißer (2): [[Raubtier]], [[Echse]], [[Spinne]] (Ordnungen würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* strittig: [[Bienen]] und [[Gänse]] (Familien würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* nicht-taxonomische Sammelbegriffe: [[Waldtiere]] und [[Wildtiere]] (aus meiner Sicht OK)<br />
::Fazit: Ich wäre dafür, [[Tier]], [[Pflanze]], [[Raubtier]], [[Echse]] und [[Spinne]] in den Plural umzubenennen und den Plural bei Familien ([[Bienen]] und [[Gänse]]) beizubehalten. ''Jeder'' dieser Artikel beginnt in den ersten Sätzen mit der Pluralform („Tiere sind ...“, „Gänse sind ...“) und macht intuitiv klar, dass es um eine Gruppe von Arten geht. Wenn ein Kind nach „Gans“ oder „Tier“ suchte, würde es über die Singular-Weiterleitung zum Plural-Artikel geführt.<br />
<br />
::Die anderen rund 2 Dutzend Plural-Lemmata sind meist konform zur Handhabung in der WP ([[Vereinte Nationen]], [[Komoren]], [[Germanen]], [[Menschenrechte]], [[Stolpersteine]] ...).<br />
<br />
::Zur Frage, was bei Umbenennung mit den alten Links geschieht: Wenn bei der Umbenennung eine Weiterleitung erzeugt wird, funktioniert der Link weiterhin. Beispiel: Im ersten Satz des Artikels [[Hund]] gibt es einen Link auf [[Säugetier]]. Das aber ist eine Weiterleitung auf [[Säugetiere]], das wird auch oben unter der Hauptüberschrift angezeigt, wenn man dem Link folgt.<br />
<br />
::Ich würde ohnehin anregen, zu den Plural-Lemmata immer eine Singular-Weiterleitung anzulegen, wo das sinnvoll ist. Derzeit führt zum Beispiel die Suche nach [[Wirbeltier]] oder [[Fisch]] ins Leere.<br />
<br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:14, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
Danke, Thomas, für deine große Arbeit, das gibt einen guten Überblick. Ich bin mit folgenden Ideen<br />
*'''einverstanden''':<br />
:Eindeutig "große Gruppen" im Plural stehen lassen<br />
:Ausreißer 1 + 2 in den Plural setzen<br />
:Nicht-taxonomische Begriffe (auch z.B. [[Meerestiere]]) im Plural stehen lassen<br />
:Weiterleitungen von Plural nach Singular und umgekehrt können wir fast beliebig viele erstellen. <br />
*'''Nicht einverstanden''':<br />
:Biene und Gänse im Plural stehen zu lassen. Dann müssten wir nämlich den [[Wal]] und viele andere ebenfalls ändern. Das stimmt auch mit meinem vorgeschlagenen "Zeichnungstest" überein. <br />
[[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:38, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
::Auch von mir vielen Dank, Thomas! Schließe mich Beat an, bitte Biene und Gans statt im Plural. Denn für Kinder gibt es ''die'' Biene und ''die'' Gans, sie stellen sich darunter in der Regel genau ein bestimmtes Tier vor und seltener eine Gruppe von verschiedenen Tierarten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:32, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:::Vorweg: ich werde mich der Entscheidung beugen, wie immer sie ausfallen mag. Hier nochmals meine Argumente:<br />
:::*Sicht des Biologen: Bei Wikipedia wurde entschieden, sich an der biologischen Systematik zu orientieren, als „große Gruppen“ zählen dort nach den Klassen (bei uns wohl unstrittig) auch noch Ordnungen, Familien und Gattungen (siehe [[w:Wikipedia:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]]). Ich sehe keinen triftigen Grund, es hier anders zu machen. Wenn wir aber abweichend davon bei den „großen Gruppen“ die Ordnungen noch ein- und Familien/Gattungen ausschließen, hieße das: Biene und Gans (Familie) in den Singular, aber bitte [[Wal]] und [[Affe]] (Ordnungen) in den Plural!<br />
:::*Sicht des Kindes am Beispiel Wal (nach Umbenennung in „Wale“): Das Kind gibt in der Suche ein: „Wal“ und landet (per Weiterleitung) im [[Wal|Artikel Wale]]. Wovon handelt der Artikel? Von den Walen, einer Tiergruppe. Erster Satz: „Wale sind ...“, es folgen die Gemeinsamkeiten der zu dieser Gruppe gehörenden Tiere. Dann kommt die Unterscheidung zwischen Barten- und Zahnwalen (Unterordnungen), danach werden beispielhaft diverse Arten genannt. Das Kind erfährt: überraschenderweise gehören auch Delphine zu dieser Tiergruppe. So finde ich es richtig, sachgerecht und logisch. Der jetzige Artikel hat mit „Wal“ das falsche Lemma, er beschreibt nicht „den Wal“. Wenn wir den Artikel [[Affe]] weiter ausbauen, würde für diesen dasselbe gelten: er beschreibt eine Gruppe von Arten. Jedes mir bekannte Kind weiß vom Zoobesuch, dass es sehr unterschiedliche Arten von Affen gibt, und würde intuitiv sofort begreifen, warum es bei der Suche nach „Affe“ in einem Artikel landet, der „Affen“ heißt und diese Gruppe von Tieren beschreibt.<br />
:::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:07, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Knackpunkt sind ja offenbar Tiere wie die Spinne, der Wal oder die Gans, zu denen mehrere Tierarten gehören. Alles in Einzahl bis auf die großen Arten plus Reiche und Ordnungen finde ich daher für Kinder und Autoren plausibel. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:20, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
::::::Dann würde ich mal Tier, Pflanze, Raubtier, Echse und Spinne in den Plural setzen, Gänse und Bienen aber wieder in die Einzahl. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:22, 18. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
Mal 'ne blöde Frage: Wenn jetzt ein Lemma von Singular nach Plural geändert wird, dann stimmen doch alle links in anderen Texten nicht mehr und werden rot, oder? Das sollte man ggf. bei rückwirkenden Änderungen mit bedenken. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 20:06, 19. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
Ich bin nahe daran, diesen Kampf aufzugeben. Gestern habe ich entdeckt, dass auch die Artikel [[Nadelbaum]] und [[Laubbaum]] im Singular stehen. Nun habe ich wenigstens die entsprechenden WL angebracht. Natürlich kann ich sagen: "Der Nadelbaum trägt Nadeln". Sinnvoller wäre wohl, "Nadelbäume tragen Nadeln". Beim Nadel- und Laubbaum ist es mir noch einigermaßen gelungen, den Artikel mit einem Satz im Singular anzufangen. Üblicherweise beginnt es jedoch mit "[[Bär]]en sind Säugetiere", also deutlich im Plural. Das stimmt einfach nicht. Leider in allzu zahlreiche Artikeln. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:55, 25. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
Wir sind mit dieser Diskussion noch nicht am Ende, und ich will nicht, dass sie im Sand verläuft. Bitte schaut mal unter [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche]] bei 1.7. Tiere (Überbegriffe) rein und gebt Eure Meinung ab. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:30, 8. Mär. 2018 (CET)<br />
:Ich stimme Beat zu, dass da dringend eine einheitliche und endgültige Klärung her muss, damit man das nicht immer wieder neu anpacken muss. Ich bin leider mit den biologischen Einteilungen nicht so vertraut, als dass ich da ein qualifiziertes Urteil abgeben möchte, aber Thomas' Argumentation kann ich weitgehend folgen und zustimmen. Mir persönlich und auch den Kindern ist es vermutlich völlig egal, ob das Lemma im Singular oder im Plural steht, insbesondere wenn entsprechende Weiterleitungen immer zum selben Artikel führen.<br />
<br />
:Ich finde aber unbedingt, dass man im Artikel erfahren muss, dass es eben nicht nur "den Wal" gibt sondern viele verschiedene und nicht "den Affen" sondern mehrere. Von daher würde der Plural plausibler erscheinen. Ein weiterer Vorteil ist der, dass dann im Laufe der Zeit mit immer mehr zusätzlichen Artikeln feiner differenziert werden könnte, wenn das KLEXIKON weiter wächst. Die feinere Einteilung würde vermutlich auch eher bei "'''größeren Gruppen'''" passieren, deshalb da '''Plural''', wo kaum jemals mit einer feineren Ausdifferenzierung zu rechnen ist (also "'''kleine Gruppen'''") wäre für mich der '''Singular''' sinnvoll. Das ist nur eine Laienhafte Sicht auf die Angelegenheit (aber die haben die Kinder ja auch), aber ich hatte Thomas (der offenbar kein Laie auf dem Gebiet ist) so verstanden, dass auch die Sicht der Biologen ähnlich ist. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 20:32, 8. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
== Klexikon-Auswertungen ==<br />
<br />
Ich habe die von mir programmierten Auswertungen nun vollständig automatisiert und hier zugänglich gemacht:<br /><br />
'''[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen].'''<br />
<br />
Es gibt dort:<br />
* eine Liste der noch ungeschriebenen Wunschartikel mit Angabe der Häufigkeit Nennung des Lemmas in anderen Artikeln,<br />
* eine Liste der fehlenden Bilder (ohne die Einschränkungen der entsprechenden MediaWiki-Listen),<br />
* eine Statistik über alle Artikel (Anzahl Abschnitte, Bilder, Galerie-Bilder, Links auf andere Artikel, Aufrufe etc.).<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 7. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Super, das ist prima. Imposant, wie oft Arbeit schon in anderen Artikeln vorkommt :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:34, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
::Ich finde vor allem imposant, wieviel (ehrenamtliche) Arbeit schon in die Artikel investiert wurde. Hut ab!! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:33, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Vorschlag: Themen-Kategorien ==<br />
<br />
Ich schlage vor, Themen-Kategorien einzurichten, mit denen dann Artikel zu Ländern, Städten, Tieren, Pflanzen etc. erfasst werden könnten.<br />
<br />
Diese Kategorien können als „versteckt“ markiert werden, was bedeutet, dass sie am unteren Ende des Artikels ''nicht angezeigt'' werden. (Dazu schreibt man <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> oben auf die Kategorienseite, ein Beispiel ist die von mir angelegte [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien]].) Diese sogenannten Wartungskategorien wären nach außen nicht (ohne Weiteres) sichtbar, sind aber ungemein nützlich bei der Bestandsführung. In einer Kategorie „Städte“ beispielsweise könnten drei Unterkategorien „Hauptstädte Europas“ und „Haupstädte Welt“ und „Städte sonstige“ exitieren, darin passend einsortiert sämtliche Städte-Artikel. Man hätte dann eine sofortige Übersicht über den jeweiligen Artikelbestand. Derzeit gibt es das nur mit der (regulären, da Wissensgebiet) [[:Kategorie:Bekannte Leute]], weil da wohl alle Personenartikel drin sind. Man könnte aber durchaus noch Unterkategorien erzeugen mit Schriftstellern, Künstlern, Politikern etc.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 16:27, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Gute Idee. Würde aber bedeuten, wir müssen diese Artikel alle einzeln durchgehen und kategorisieren. Richtig? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:: Initial: Ja. (Sehr hilfreich wäre hierzu die Wiki-Software-Erweiterung „HotCat“ ([[w:Wikipedia:Helferlein/HotCat]]). @Michael: können wir die kriegen?) Danach müsste jeder Autor diese Kategorien beim Anlegen eines Entwurfs einfach mit eintragen.<br /><br />
:: Ich könnte das mal für die Künstler unter den Personen-Artikeln machen. Dann kann man sich das besser vorstellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:25, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Wir haben die Formatierung und Kategorisierung im Klexikon gerade mit Blick auf Wiki-unerfahrene Autoren bewusst einfach gehalten. Die Wunschliste und z.B. die Erdkunde-Kategorie halte ich im Moment noch für ausreichend. Und natürlich deine Listen, Thomas. Oder ist das jetzt sehr wichtig und nützlich? <br />
:::Sehr gut finde ich auch die Übersicht von Patrick: https://klexikon.zum.de/wiki/Klexikon:Staaten_der_Erde<br />
:::[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:45, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::Es geht nicht um gewünschte Artikel, sondern um den zugnehmend wachsenden Bestand. Die [[:Kategorie:Erdkunde]] listet 523 Seiten, unter denen sich Städte, Länder, Meere, Flüsse, aber auch der [[Friedhof]] und die [[Völklinger Hütte]] verstecken. Ich halte sie als Ordnungsinstrument deshalb ''nicht'' für ausreichend. Patricks famose Übersicht hilft hier (indirekt) ausschließlich bei Ländern und Hauptstädten.<br />
::::Die von mir vorgeschlagene Kategorisierung könnte Fragen beantworten wie: Zu welchen Schriftstellern, zu welchen Meeren, zu welchen Tieren haben wir Artikel? Ich halte das für nützlich, sonst hätte ich's nicht vorgeschlagen ;-) Anfänger könnten sich schnell einen EIndruck verschaffen, wie diese Themen bisher behandelt wurden. Später könnte man sogar darüber nachdenken, diese Themen auch öffentlich als Zugang anzubieten, als zusätzliche Alterntive zu den Wissensgebieten.<br />
::::Die Kategorisierung würde bei Entwürfen vermutlich die Verschieber durchführen (die ja auch die Einsortierung in die Wissensgebiete erledigen). Als Hilfestellung könnten die neuen Kategorien – wie jetzt schon die Wissensgebiete – im unsichtbaren HTML-Kommentar am Ende aufgeführt werden. Es kommt keine neue Formatierungs-Syntax oder -Semantik hinzu, Anfänger würden sich darum überhaupt nicht kümmern müssen.<br />
::::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 09:47, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Das Problem ist schon, dass wir zu wenig mit Clustern arbeiten. Manchmal haben wir da und dort etwas, aber "Vollständigkeit" oder eine sinnvolle Auswahl ist nicht zu erkennen. Wir hatten zum Beispiel einige [[Getreide]], aber die Auswahl war ziemlich beliebig. Ich habe schon einige solcher Gebiete aufgefüllt und nachgebessert, das ist aber auch immer mit recht viel Sucharbeit verbunden. Bei den Ländern und Hauptstädten Europas habe ich mal Listen zusammengestellt, aber eben auch von Hand. Mich persönlich befriedigt es mehr, mal ein Gebiet "abzuschliessen" als da und dort etwas aus der alphabetischen Liste zu picken. Obwohl diese an sich natürlich auch sinnvoll ist. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:59, 21. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Rückzug ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich ziehe mich aus dem Forum zurück. Ihr erreicht mich bei Bedarf über meine Benutzer-Diskussionsseite. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 23:12, 16. Jan. 2018 (CET)<br />
:Okay, aber kannst du noch kurz erläutern, warum du das hier mitteilst? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:51, 20. Jan. 2018 (CET)<br />
::Ich habe sowohl im Forum, als auch in der Diskussion der Artikelwünsche etliche Versuche gemacht, mit konstruktiven Vorschlägen Diskussionen über aus meiner Sicht notwendige oder sinnvolle Verbesserungen anzuleiern. Leider war ich damit komplett erfolglos. Das Forum ist daher offenbar nicht der richtige Ort für meine Mitwirkung, deshalb der Rückzug. Da einige der von mir in Gang gesetzten Diskussionen aber noch offen sind, weise ich darauf hin, dass ich bei Interesse für Rückfragen persönlich noch erreichbar bin, auch wenn ich mich hier nicht mehr beteiligen und mich bis auf Weiteres auch sonst rarmachen werde. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:53, 21. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Deine [http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Listen] sind doch sehr hilfreich. Das hast du wunderbar eingebracht. Was die anderen Verbesserungsvorschläge angeht - und da meinst du sicher auch die Relevanzkriterien - ist für die anderen Mitmacher (wir sind ja im Forum im Prinzip nur eine Handvoll Leute) die Diskussionsseite zu den Artikelwünschen offenbar völlig ausreichend. Auch die Unter-Kategorien für Länder, Städte, Schriftsteller usw. sind eine gute Idee, aber vielleicht ist das noch nicht so dringlich für die meisten. Das von dir erwähnte Tool / Programm HotCat kenne ich nicht, kann ich aber beim nächsten Gespräch mit den Programmierern ansprechen. Klar, die Regeln im Klexikon sind nicht in Stein gemeißelt, wir haben immer wieder Dinge verändert. Aber für unseren - im Vergleich zur Wikipedia - kleinen Autorenkreis funktionieren sie ganz gut. Dennoch können wir vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt auf deine Vorschläge zurückkommen. Dass du erfolglos warst, klingt sehr dramatisch. Wie gesagt, wir sind relativ wenige Autoren, im Forum sind es noch weniger, die alles verfolgen. Wenn man hier etwas Neues anstoßen will und es dann keine Reaktionen / Unterstützer gibt, kann es daran liegen, dass die anderen mit den Gegebenheiten im Moment zufrieden sind oder sich nicht jeder an jeder Diskussion beteiligt. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:54, 21. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Artikelwünsche mit Themenlisten ==<br />
<br />
Uns fallen immer wieder kluge Dinge ein, die wir als Lemma vorschlagen. Sie werden auch meist aufgenommen und alphabetisch eingeordnet. So weit, so gut. Bei der Durchsicht der Artikelwunschliste fällt mir jedoch auf, dass es beim Buchstaben A viele blaue Links und wenige Rotlinks hat. Weiter hinten im Alphabet ändert sich das. Ich nehme an, das kommt daher, dass man vorne mal reinschaut und sich etwas rauspflückt. Auch das ist in Ordnung. Nur führt es leider dazu, das z.B. einzelne Bäume, Tiere oder andere Dinge geschrieben wurden, ohne auf die "Nachbarschaft" zu achten. Oft war das dann lückenhaft, bei der [[Krähe]] z.B. ist es leider auch fehlerhaft geworden. Ich habe schon Stunden darauf verwendet, mir verwandte Lemmas herauszuschreiben, die bereits geschrieben aufeinander abzustimmen und die fehlenden nachzuliefern. Die Arbeit könnten wir uns sparen, wenn wir in Clustern vorgehen würden, und nicht einfach beliebig. Gegenwärtig bin ich an den europäischen Hauptstädten. In der Diskussion:Artikelwünsche steht die entsprechende Liste, Rotlinks verwandeln sich automatisch in blaue. Ziko hat sich gewünscht, die alphabetische Liste beizubehalten. Das kann man. Aber ich sähe sie gerne durch thematische Listen ergänzt. Man könnte in einem zweiten Teil in den Artikelwünschen so etwas anfügen oder auf eine besondere Seite setzen. In der Diskussion:Artikelwünsche taucht das nämlich mit der Zeit unter. Das mit den Ländern und Hauptstädten habe ich bereits geliefert. Ich würde auch Früchte, Gemüse, Beeren und Bäume auflisten. Nur kann ich das nirgends platzieren, weil mir die Rechte dazu fehlen. Was meint Ihr zur Idee? Den Aufwand nehme ich gerne auf mich, er ist nicht sehr groß. Und die Zeit holen wir beim Erstellen von Entwürfen mehrfach wieder herein, da bin ich überzeugt. Ausserdem bleiben uns so die "Krähen-Fehler" erspart, das wäre ja noch wichtiger. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:55, 28. Jan. 2018 (CET)<br />
:Gerne! Wie wäre es mit Extra-Abschnitten auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen - und zwar oben unabhängig von den Einzelvorschlägen? Gefällt mir viel besser als zusätzliche Kategorien in den Artikeln. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:51, 28. Jan. 2018 (CET)<br />
::Meinst du das so? Ich verschiebe das mal. Aber dann braucht es ganz oben auf der Artikelwunschliste einen knalligen Hinweis, dass und wo es diese Listen gibt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:42, 30. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Besucherzahlen ==<br />
<br />
Hallo. Ziko schreibt, dass die Besucherzahlen diesen Januar besonders erfreulich seien. Kann man die als normaler Nutzer auch einsehen? Ansonsten bitte ich um eine einfache Tabelle mit den Angaben je Monat ab letztem Jahr, damit wir etwas vergleichen können. Irgendwo auf einer Spezialseite am besten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:12, 30. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auf die Zahlen haben Ziko und ich sowie die ZUM-Vorstandsmitglieder Zugriff. Die Entwicklung sieht so aus: Zwischen Januar und Oktober 2017 gab es bis zu 5.000 Besucher täglich, mit Flauten in den Ferien. Im November dann bis zu 8.000 Besucher täglich, im Januar 2018 sogar bis zu 10.000. Wobei es immer gleich ist: Die meisten nutzen das Klexikon vormittags und nachmittags an Schultagen. Am Freitagnachmittag gehen die Zahlen nach unten, am Sonntagnachmittag wieder nach oben, weil dann vermutlich vielen die Hausaufgaben der bevorstehenden Woche wieder einfallen :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 21:54, 2. Feb. 2018 (CET)<br />
::Das deckt sich mit meinen Beobachtungen und der Ansicht, dass die Kids das Klexikon vor allem in und für die Schule brauchen. Dass sie sich am Sonntagnachmittag ihrer Hausaufgaben erinnern, finde ich als Pauker auch nicht eben nachteilig ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:50, 3. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
== Ordnung im Entwurfsraum ==<br />
<br />
Wer sorgt eigentlich für Ordnung im Entwurfsraum? Ich bin nicht der Meinung, dass Entwürfe, die sich über alle Vorgaben hinwegsetzen und deren Autor sich nicht belehren lassen will, den Entwurfsraum belasten sollen. Wir ist befugt, solche Entwürfe zum entsprechenden Autor zu verschieben? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:52, 31. Jan. 2018 (CET)<br />
:Wir hatten ja gesagt, dass wir länger verwaiste Entwürfe zu den jeweiligen Autoren verschieben. Das kann ich jetzt auch wieder mal übernehmen. Verschieben darf grundsätzlich jeder, beim Verschieben zu einem Benutzer ist es allerdings ein bisschen kniffliger. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:30, 2. Feb. 2018 (CET)<br />
::Danke für's Aufräumen. Ich versuche mich lieber nicht an schwierigeren Verschiebungen, da ich schon die einfacheren nicht schaffe (siehe unten). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:51, 3. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verschiebung Valletta ging in die Hose ==<br />
<br />
Sorry, das passiert mir nicht zum ersten Mal. Diskussion - Verschieben - ja - und dann verschieben, ohne vorher auf den Entwurf zurückzugehen. Habe Ziko und Michael eine Mail geschrieben, die kriegen das (jeweils) wieder hin. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:33, 2. Feb. 2018 (CET)<br />
:Danke für deinen Hinweis, habe es gerade an die richtige Stelle geschoben. Ja, das passiert schnell, wenn man den Entwurf verschieben will, sich aber noch auf der Diskussionsseite und nicht im Artikelentwurf selbst befindet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 21:45, 2. Feb. 2018 (CET)<br />
::Einmal mehr herzlichen Dank für's Windeln-Wechseln ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 06:52, 3. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
== Text bei fehlgeschlagener Suche ==<br />
Wenn man einen Suchbegriff XY eingibt, den es noch nicht gibt, so erscheint "Für deine Suchanfrage wurden keine Ergebnisse gefunden." und dann noch "Erstelle die Seite „XY“ in diesem Wiki." Wäre es machbar, dass dieser Vorschlag, eine Seite neu zu erstellen nur dann kommt, wenn der Begriff auch in der Wunschliste steht? Oder vielleicht sollte ein anderer Satz erscheinen, z.B.: "Der Begriff ist entweder noch nicht auf der Liste der Artikelwünsche oder noch nicht erstellt." So wird vielleicht niemand mehr animiert Artikel zu schreiben, bevor sie in der Wunschliste stehen. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 00:02, 4. Feb. 2018 (CET)<br />
:Stimmt, da könnten wir eine andere Formulierung nehmen, auch das nehme ich mit ins nächste Gespräch mit unseren Wiki-Software-Ansprechpartnern der ZUM. Danke für den Hinweis ! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 21:45, 19. Feb. 2018 (CET)<br />
::Guter Punkt, ja. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 10:08, 22. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
==Maßeinheiten (Meter, Sekunde und Co.) ==<br />
'''Maßeinheit''' oder '''Einheit''' Der Begriff taucht nun schon mehrfach auf, sollte mal geklärt werden (incl. internationales Einheitensystem und physikalische Größe). Würde ich gerne in Angriff nehmen. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 13:27, 6. Feb. 2018 (CET)<br />
:Dazu sollte man alle vorhandenen Artikel zu irgendwelchen Maßeinheiten kontrollieren und ggf. manche Begriffe ergänzen/umbenennen. So würde der Artikel [[Gramm]] besser [[Kilogramm]] heißen und entsprechend etwas umgeschrieben werden (da kg die Basiseinheit ist). Ein eigener Artikel zu '''Kelvin''' als Basiseinheit der Temperatur (mit Weiterleitung von Grad Celsius) wäre sinnvoll (aber hier eher wegen °C als wegen K). Der momentane Entwurf [[Zeiteinheit]] sollte besser [[Sekunde]] heißen (und müsste dann auch noch etwas umsortiert werden). Dann wäre vielleicht noch die Basiseinheit '''Ampère''' sinnvoll (ggf. auch '''Volt'''). Die übrigen zwei (der 7) Basiseinheiten Mol, Candela sollte man (noch) weglassen, die haben für die Kids keine Bedeutung. Bei den abgeleiteten Einheiten würde ich mich nicht unbedingt am SI-System orientieren, sondern an der Bekanntheit ([[Kilometer pro Stunde]] ist gängiger als Meter pro Sekunde und deshalb m.E. gut so). '''PS''' oder '''Pferdestärke''' wäre noch Denkbar. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 14:07, 6. Feb. 2018 (CET)<br />
::Wir benutzen bei uns in der Schule die Begriffe '''Längenmasse''' (mm, cm, m, km), '''Flächenmasse''', '''Gewichte''' usw. Das wären sinnvolle Oberbegriffe. Ich weiss aber nicht, ob sich das konsequent durchziehen liesse, müsste auch nochmals in ein Lehrmittel gucken. Für die Erwachsenen ist es sicher wichtig, eine sinnvolle Ordnung zu erkennen (sonst werden wir auch nicht ernst genommen). Für die Kinder ist es weniger wichtig, wenn alle WL automatisch an den richtigen Ort führen. Generell bin ich auch der Meinung, hier wäre mehr Ordnung angebracht. Thomas, du bist wohl auch der Spezialist dafür. Nur wäre dann auch noch zu klären, wie viel Arbeit das gibt. Im Nachhinein aufzuräumen ist immer aufwendiger. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:14, 7. Feb. 2018 (CET)<br />
:::Die Arbeit wäre überschaubar, bis auf wenige Umbenennungen von Artikeln und Erstellung von Weiterleitungen könnte ich das gerne übernehmen.<br />
<br />
:::"Längenmaße", "Zeitmaße", ... als Lemma wäre auch denkbar, ich nehme nur an, dass das niemand suchen würde. Was aber noch viel wichtiger ist: Es gibt z.B. etliche Längenmaße, die ich nicht in einem Artikel zusammenfassen würde. Besser wären da m.E. mehrere Artikel.<br />
<br />
:::Am Beispiel der Längenmaße mal verdeutlicht bedeutet das: der Artikel "Meter" könnte gleichzeitig auch mm, cm, km etc. erschlagen; Der Artikel "Zoll (Maßeinheit)" könnte dann neben Zoll (inch) auch Fuß, Meile und Yard abarbeiten; "Lichtjahr" könnte ein weiterer Artikel sein. Auf diese Weise müsste man nicht alle Längenmaße in einen Artikel einarbeiten, könnte aber dennoch einiges thematisch zusammenfassen. Sollten weitere Einheiten interessant werden, kann man sie einfach mit neuen Artikeln zufügen und muss nicht vorhandene immer weiter aufblähen. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 20:16, 7. Feb. 2018 (CET)<br />
::::Liter, Sekunde, Meter und Gramm passen doch an sich gut zusammen. Den Gramm-Artikel würde ich jetzt nicht in Kilogramm verwandeln, denn Kinder kennen beides aus dem Alltag. Maßeinheit als übergreifenden Artikel finde ich gut, Lichtjahr gerne auch. Gegen Übersichtsartikel Längenmaße (mit Infos zu Zoll, Fuß, Meile und Yard - und später entsprechenden Weiterleitungen), Flächenmaße und Gewichte spricht ebenfalls nichts. Kelvin halte ich nur als zusätzlichen Artikel sinnvoll, denn mit (Grad) Celsius können alle Kinder etwas anfangen, mit Kelvin sicher nur wenige. Was meinen die anderen? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:44, 18. Feb. 2018 (CET)<br />
:::::Die „Grundeinheiten“ sind allgemein im internationalen Einheitensystem (SI) als sogenannte „Basiseinheiten“ festgelegt. Auf diesen Einheiten baut unser gesamtes Einheitensystem auf und da ist das Kilogramm als Basis drin und nicht das Gramm. Aber das ist nur ein Grund. Insbesondere ist es auch die gängigere Einheit. Wenn die Kinder mit „Gewichten“ (Massen) zu tun haben, dann werden diese meist in kg angegeben. Auch die Personenwaage zeigt kg an. Mir ist auch aufgefallen, dass bei den anderen Begriffen im KLEXIKON der Begriff Kilogramm deutlich öfter auftaucht als Gramm, was die Einschätzung der „Gängigkeit“ bestätigen würde. Z.B. wiegt 1 Liter Wasser genau 1 kg, Gewichte von Tieren etc. werden in kg angegeben, eine Tonne gibt man auch als 1000 kg an und nicht als 1000000 g, … Ich plädiere als Physiklehrer (sprich: Fachidiot) somit noch einmal für Kilogramm als Überschrift, kann aber mit Gramm natürlich auch gut leben. (-; [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 02:56, 18. Feb. 2018 (CET)<br />
::::::Das würde ich in den [[Entwurf:Maßeinheit]] einbauen, siehe [[Entwurf_Diskussion:Maßeinheit]]. Dass wir die Artikel richtig benennen, hat vor allem mit unserer Wirkung auf Erwachsene zu tun, so lange es für die Kids überall die richtigen WL gibt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:27, 18. Feb. 2018 (CET)<br />
:::::::Okay, die direkte Gegenüberstellung Liter und Kilogramm überzeugt mich. Dann bin ich auch für Kilogramm statt Gramm. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 21:43, 19. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
== Blinde-Kuh-Suche mit Umlauten geht nicht ==<br />
<br />
Beim Veröffentlichen von [[Lärche]] ist mir gerade aufgefallen, dass unser Blinde-Kuh-Link in der Fußzeile nicht mit Umlauten zurechtkommt:<br />
* [https://www.blinde-kuh.de/bksearch.cgi?input=startpage&query=Lärche Unser Link] liefert 0 Treffer<br />
* [https://www.blinde-kuh.de/bksearch.cgi?input=startpage&query=L%E4rche Tatsächlich] sind es 9 Treffer<br />
Es hängt wohl damit zusammen, dass wir hier mit UTF-8 kodieren, Blinde-Kuh aber eine Latin-1-Kodierung erwartet. Ich kenne mich zu wenig aus mit den Vorlagen-Programmierungs-Möglichkeiten hier, aber vielleicht könnte einer der Admins das Problem mal an den richtigen technischen Ansprechpartner herantragen? Danke und Gruß, [[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 16:06, 14. Feb. 2018 (CET)<br />
:Danke für den Hinweis, das spreche ich gerne mal an. Auch bei Artikeln mit Leerzeichen, als mit mehr als einem Wort gibt es Probleme, z.B. bei Personen und Sprachen, weil dann immer ein _ und nicht einfach ein Leerzeichen eingefügt wird. Gibt es bestimmt eine Lösung. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:48, 18. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
== Überarbeitung alter Artikel - dringend notwendig ==<br />
<br />
Ich bin zufällig auf den Artikel [[Bakterien]] gestossen, der sehr oft aufgerufen wird. Mit Unbehagen habe ich festgestellt, dass die Ursprungsversion vom Januar 2015 ausser zusätzlichen Links nie verändert wurde. Dabei wurden seither Artikel wie [[Antibiotikum]] usw. geschrieben. Die wichtigsten bakteriellen Erkrankungen sucht man vergeblich, ebenso die Übertragung von Tier zu Mensch (Beispiel [[Pest]], die wir ebenfalls haben). Ich lege einmal mehr Wert auf die Feststellung, dass wir mehr Energie auf die Überarbeitung alter Artikel verwenden sollten, vor allem wenn sie so häufig aufgerufen werden. Reine Zahlenbolzerei und immer noch mehr und noch mehr Artikel haben wir seit der 2000er-Grenze nicht mehr nötig. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:02, 14. Feb. 2018 (CET)<br />
:Ich stimme zu, da müsste einiges getan werden. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:10, 17. Feb. 2018 (CET)<br />
:Sehe ich genauso, die Überarbeitung kürzerer Artikel ist zwar zeitaufwändig und auf den ersten Blick weniger motivierend als das Verfassen neuer Artikel, aber absolut sinnvoll. Nur so kann die bereits tolle Qualität des Klexikon weiter wachsen. --[[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:49, 2. Mär. 2018 (CET)<br />
*Habe eben den [[Blutkreislauf]] angepasst (siehe [[Diskussion:Blutkreislauf]]) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:54, 17. Feb. 2018 (CET)<br />
*[[Herz]] und [[Blut]] nehme ich mir auch demnächst vor, kläre und passe an (sind alles ''sehr'' oft gelesene Artikel. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:54, 17. Feb. 2018 (CET)<br />
:Soeben erledigt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:55, 18. Feb. 2018 (CET)<br />
*[[Madrid]], [[Paris]], [[Wien]], [[Moskau]] (und vermutlich viele weitere) sind Kurz- (oder Kürzest-)Artikel. Das stimmt für mich auch nicht. Dafür haben wir so wichtige Lemmas wie Freizeitpark und Frisur auf der Artikelwunschliste. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:54, 17. Feb. 2018 (CET)<br />
* bei den ''Spezialseiten/Wartungslisten'' unter "Lange Artikel" und "Kurze Artikel" hat man sicher einen guten ersten Anhaltspunkt, um Artikel zu finden, die der Überarbeitung bedürfen. (Kirgistan wurde so vom Platz des längsten Artikels nun verbannt) [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:10, 17. Feb. 2018 (CET)<br />
* ansonsten bieten die Themenlisten in der ''Diskussion:Artikelwünsche'' eine gute Möglichkeit, verschieden Artikel eines Themenbereichs aufeinander abzustimmen. Ich betätige mich da derzeit u.a. bei den [[Maßeinheit]]en (dieses Lemma fehlt mir immer noch in der Wunschliste) [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:10, 17. Feb. 2018 (CET)<br />
::Wurde eben mit "cum laude" verschoben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:12, 19. Feb. 2018 (CET)<br />
* Sollten die beiden Artikel [[Windrad]] und [[Windkraft]] nicht zu einem Artikel zusammengefasst werden? Ich sehe keinen Grund, weshalb man diese Dopplung benötigt. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 08:38, 19. Feb. 2018 (CET)<br />
::Recht hast du! Es gibt auch keinen Grund, dass beide auf der Wunschliste standen. Wir sind mal wieder bei einem meiner Lieblingsthemen, dem Cluster. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:09, 19. Feb. 2018 (CET)<br />
* Im Bereich der '''Planeten''' gäbe es auch noch einiges zu tun. Der [[Mond]] ist ein Lang-Artikel, die [[Erde]] ein Kurzartikel. Wieso eigentlich? Die [[Erdachse]] ist nicht erwähnt und verlinkt. Nichts zum Alter der Erde oder der Form: Ist sie eine Kugel? [[Abkürzung|uvam.]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:13, 20. Feb. 2018 (CET)<br />
::Werde mich demnächst mal um [[Erde]] und [[Mond]] kümmern. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 22:14, 8. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
== Nord- und Südhalbkugel ==<br />
<br />
Wie sollen wir mit diesen beiden Begriffen umgehen? Sie kommen oft vor. In [[Erde]] zusätzlich beschreiben und dorthin verlinken? Oder zum [[Äquator]]? fragt sich und Euch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:12, 23. Feb. 2018 (CET)<br />
:Ich denke, dass man diese zwei Begriffe sowohl im [[Erde]] als auch in [[Äquator]] anbringen sollte. Mehr als ein bis zwei kurze Sätze dazu hielte ich aber für übertrieben. Verlinken würde ich dann eher zu [[Erde]]. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:05, 23. Feb. 2018 (CET)<br />
::Beim Artikel [[Äquator]] waren die beiden Begriffe schon drin. Bei der [[Erde]] habe ich soeben einen Absatz eingesetzt. Die beiden Namen kommen je etwa ein Dutzend Mal vor. Deshalb die Bitte an Michael: Kannst du das automatisch verlinken? Danke sagt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:04, 25. Feb. 2018 (CET)<br />
:::Die Lösung mit Äquator ist gut. Aber allgemein könnte man doch mehr dazu sagen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:37, 26. Feb. 2018 (CET)<br />
<br />
== irreführende Größenvergleiche ==<br />
Bei Größenvergleichen gibt es zum Teil irreführende Angaben: Im Artikel [[Planeten]] steht z.B. in einer Bildunterschrift, dass die Sonne 10 Mal so groß ist wie der Jupiter. Das mag für den Durchmesser zwar zutreffen, aber nicht für das Volumen. Da wird es dann schon zum Faktor 1000. Bei solchen Vergleichen würde ich den Volumenvergleich für sinnvoller halten: Der Jupiter würde etwa 1000 Mal in die Sonne passen. Bei Vergleichen von Ländern bezieht sich der Faktor vermutlich auf die Fläche (plausibel), aber wie ist es z.B. bei Kirchen? Grundfläche, Turmhöhe, umbauter Raum, Länge, Breite? Bei viele Kirchen ist man phantasievoll bei Erklärungen, warum sie zu den größten zählen. Milben werden oft als die stärksten Tiere der Welt bezeichnet, weil sie fast das 1200-fache ihres Eigengewichts tragen können. Aber auch solche Behauptungen halte ich für eher sinnlos, denn jeder weiß, dass es mit der Kraft von Milben nicht allzu weit her ist (ich würde vermutlich jede Milbe im Armdrücken besiegen können)<br />
<br />
Ich weiß nicht, wo überall in Artikeln solche Größenvergleiche vorkommen, aber ich denke, dass man alle Vergleiche im KLEXIKON noch einmal kritisch überprüfen sollte. Also bitte die Augen offen halten! [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 10:58, 11. Mär. 2018 (CET)<br />
:Guter Hinweis! Algemein frage ich mich manchmal, wie man Vergleiche noch besser machen kann. Ich schreibe manchmal, dass ein Land 2mal so groß wie Österreich sei oder so, aber naja, was kann man sich darunter vorstellen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:47, 18. Mär. 2018 (CET)<br />
::Ja, vielen Dank, da schaue ich jetzt auch mal gezielter drauf. Im Zweifel kann es nie schaden, genau zu sagen, was mit "größer" gemeint ist, das Beispiel mit der Sonne und Jupiter macht das deutlich. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 14:02, 19. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
== Tierart(en) ==<br />
<br />
Im Artikel [[Tierart]] stecken leider bereits im ersten Absatz zahlreiche Fehler, die ich selber beim Verschiebe-Ja nicht sah. Von den genannten Beispielen für Tierarten stimmen im biologischen Sinn nur der [[Löwe]], das [[Reh]] und der [[Blauwal]]. Der Schäferhund ist eine Zuchtvariante der Unterart Haushund, Art: [[Wolf]]. [[Marienkäfer]] sind eine Familie. Die Perserkatze ist eine Zuchtform der Hauskatze, einer Unterart der Art Wildkatze. Der Goldfisch ist eine Form der Art "Giebel". Die Klapperschlangen sind eine Gattung der Familie Vipern. <br />
<br />
Eine Verlinkung zu [[Carl von Linné]] fehlt, schade. <br />
<br />
Ein besonderes Problem bieten die [[Fische]]. In der Schule ist dieser Begriff zwar sinnvoll, aber gemäss WP (https://de.wikipedia.org/wiki/Fische) heute obsolet. Das würde ich trotzdem mal stehen lassen.<br />
<br />
Was meint Ihr, soll ich mich mal dahinter machen? Das würde dann aber einiges verändern! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:11, 18. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
:Ja, gerne. Gerade bei Tierarten und Co. ist es nicht ganz so leicht, kindgerecht zu sein. Denn unter Tierart verstehen offenbar viele Leute etwas anderes als ein Biologe. Aber wir bekommen das bestimmt trotzdem hin. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:58, 19. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
::Erledigt. Siehe [[Diskussion:Tierart]] [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:13, 19. Mär. 2018 (CET)<br />
<br />
== Trick zur Bildersuche ==<br />
<br />
Manchmal finden wir kaum geeignete Bilder, wie beim [[Polarkreis]]. Da gibt es folgenden Trick: Man gibt auf Commons einen Schlüsselbegriff auf deutsch oder englisch ein. Es öffnet sich ein Menu. Zuunterst erscheint ''enthält polar circle''. Dort draufgeklickt erscheinen einige hundert Bilder, die man einfach durchscrollen kann. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:06, 13. Apr. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Entwurf "Germanische Götter" ==<br />
<br />
Hallo. Ich tue mich schwer mit diesem Entwurf (und der Autor kümmert sich seit über einem Monat nicht mehr darum). Klar, das Lemma war auf der Wunschliste. Aber wieso eigentlich? Bei den [[Germanen]] haben wir die Themen "Sprache" und "Schrift". Weshalb nicht einen Abschnitt "Götter"? Dort könnte man das Wesentliche einbauen. Der grösste Teil des Rests gehört wohl eher unter das Lemma "Wochentage". Was meint Ihr dazu? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:31, 28. Apr. 2018 (CEST)<br />
:Vermutlich gibt es den Artikel, weil auch einer zu [[Griechische Götter|Griechischen Göttern]] existiert. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:58, 24. Mai 2018 (CEST)<br />
<br />
== Automatische Verlinkung neuer Artikel ==<br />
<br />
Früher war es doch so, dass nach dem Verschieben eines Entwurfs die Begriffe in den bestehenden Artikeln verlinkt wurden. Seit einiger Zeit ist dies nicht mehr der Fall. Ich habe das jetzt bei meinen jüngsten Artikeln [[Gelenk]], [[Schädel]] und [[Kiefer (Medizin)]] von Hand erledigt. Ist ja machbar, aber aufwendig und macht wenig Spass. Gibt es dazu eine Abmachung? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:22, 1. Mai 2018 (CEST)<br />
: Auch ohne feste Abmachung ist das seit Beginn ein Job der Admins Ziko und Michael, die das bei Gelegenheit immer wieder erledigen. Deshalb musste auch ich mich bis anhin nicht darum kümmern. Es muss irgendein Werkzeug geben, das einem anzeigt, wo der zu verlinkende Begriff im Klexikon bereits auftaucht. Automatisch lässt es sich nicht erledigen, aber zumindest halbautomatisch. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 17:50, 1. Mai 2018 (CEST)<br />
::Hallo - Asche auf mein Haupt, ich habe jetzt mal wieder bei den "Beliebtesten Seiten" (am Ende) nachgeschaut, welches die jüngsten Artikel waren. Da habe ich mich um die Verlinkung gekümmert. Manchmal betrifft es nur 2-3 Artikel, manchmal in der Tat recht viele wie bei "Video". Aber die "automatische Wortersetzung" hat schon ihre Tücken (z.B. taucht das Wort sehr häufig in einem Artikel auf, wie "Habsburger" in "Belgien"), und dann muss man es doch per Hand machen. - Mal die Technik fragen nach anderen Lösungen, Michael? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:20, 2. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Danke für den Hinweis. In der Tat ist das Admin-Tool "Text ersetzen" mit Vorsicht zu genießen. Da kann man viele Artikel auf einmal mit einem neuen Link versehen - aber auch schnell mal viele Artikel verschlimmbessern, auch weil es immer einige Fälle gibt, die von Hand bearbeitet werden müssen. Wie Ziko sagt, kümmern wir uns von Zeit zu Zeit bzw. immer, wenn ein neuer Artikel verschoben wurde, um die Verlinkungen in anderen Artikeln. Das mache ich auch weiterhin gerne. Es wird aus meiner Sicht weiter eine Mischung aus Tool und Handarbeit bleiben. Sorry, wenn das mal ein bisschen dauert. Aber über das [[Spezial:Logbuch/move|Verschiebungs-Logbuch]] kann ich das auch gut nachträglich abarbeiten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:17, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
<br />
== Sprachliches zu Bildunterschriften ==<br />
<br />
Ich störe mich immer wieder an Nomen, die ohne Artikel in unseren Bildunterschriften stehen. Vielleicht liegt es (auch) daran, dass ich während Jahren Deutsch als Zweitsprache unterrichtete. Da fragte man sich immer wieder, wie die Kinder die richtigen Artikel lernen sollen, wenn wir sie nicht nennen. Aber das ist nur das eine. "Familie im Zoo" ist ja als Titel in einer Zeitung in Ordnung, aber bei uns würde ich in einer Bildunterschrift schreiben: "Eine Familie im Zoo". Auch "König im Parlament" gehört als Titel in die Zeitung, in unserer Galerie sähe ich lieber "Der König besucht das Parlament" o.ä. Was meint Ihr dazu? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:56, 5. Mai 2018 (CEST)<br />
: Diesen Wunsch teile ich voll und ganz. Alle Sätze sollten immer "richtige Sätze" sein. Ich kenne das Problem mit dem Erlernen der Artikel, umso wichtiger finde ich es auch, dass diese in jedem Satz stehen und somit durchs Lesen gefestigt werden (hoffentlich :) ). Modelllernen ist ja sehr wichtig beim Erlernen von Sprachen und das sollten wir nebenbei unterstützen. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 09:59, 6. Mai 2018 (CEST)<br />
::Die Bildunterschrift soll in ihrer Bedeutung ja nicht unterschätzt werden, damit kann man eine Menge leisten. Ich selbst erweitere daher (zu kurze) Bildunterschriften, aber bei meinen eigenen frage ich mich manchmal, ob sie nicht zu lang werden. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:38, 8. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Ja, gegen ganze Sätze spricht doch überhaupt nichts. Können wir ja nach und nach überarbeiten, wo es uns auffällt. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:13, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
<br />
== Veränderung und Ergänzung von Artikeln? ==<br />
<br />
Wie sollte man dazu vorgehen? Vielleicht auf der Diskussions-Seite einen alternativen Text vorstellen? --[[Benutzer:Birgit Lachner|Birgit Lachner]] ([[Benutzer Diskussion:Birgit Lachner|Diskussion]]) 19:20, 7. Mai 2018 (CEST)<br />
:Ja, das wäre eine Möglichkeit. Wie ich gesehen habe, bist du noch keine sehr geübte Klexikon-Schreiberin. Da ist schon Vorsicht geboten, da unsere Artikel online stehen. Aber mal da und dort einen Satz einfügen oder umstellen, wie du es beim [[Quecksilber]] gemacht hast, das geht sicher schon. Du kannst davon ausgehen, dass das alles kontrolliert wird, das ist auch gut so, denn Fehler können sich überall einschleichen. So stehen allfällige Fehler nicht während längerer Zeit im Netz. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:18, 7. Mai 2018 (CEST)<br />
::Hallo Birgit, schön, wieder von dir zu lesen - kleinere Änderungen sind bestimmt auf der Artikelseite selbst gut angebracht; Grundsätzliches etwa wie die Gliederung können auf der Diskussionsseite gut angesprochenwerden; für ganz neue Entwürfe eignet sich wohl eine Unterseite der Benutzerseite. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:27, 8. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Hattest du bestimmte Artikel im Sinn, Birgit? @Beat: Birgit ist in jedem Fall eine sehr geübte [https://wiki.zum.de/wiki/Benutzerin:BirgitLachner Wiki-Expertin aus der ZUM], von daher ist der Umfang der Bearbeitungen im Klexikon nur das eine :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:11, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
<br />
== Kantons- und Stadtartikel in der Schweiz ==<br />
<br />
Beim [[Entwurf:Fribourg]] sind wir auf die Frage des Lemmas gestoßen. Bei knapp der Hälfte der Schweizer [[Kanton]]e trägt der Hauptort den Kantonsnamen ([[Glarus]], [[Bern]], [[Zürich]] und viele andere). Das hängt historisch damit zusammen, dass die Stadt über das Land herrschte. Bisher haben wir wohl noch nie vertieft darüber nachgedacht - es hat auch einfach funktioniert. Die Frage tauchte bei Freiburg auf, weil es auch ein [[Freiburg im Breisgau]] gibt. Zudem hatte ich in der Wunschlisten-Diskussion Fribourg angeregt. Eigentlich wirklich richtig wäre Freiburg im Üechtland, aber das versteht dann auch keiner mehr.<br />
<br />Ich schlage vor, wir lassen den Namen in der Kurzform stehen, wie gehabt. Ausnahmen bilden "Freiburg (Schweiz)" wegen dem deutschen Freiburg und "Zug (Kanton)" wegen der Eisenbahn. Die bisherigen Kantons- resp. Städte-Artikel werde ich nach und nach überarbeiten. Bei einigen ist nämlich einseitig nur die Stadt beschrieben.<br />
<br />Was meint Ihr dazu? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:11, 28. Mai 2018 (CEST)<br />
: Das ist kein grosses Problem. Für die Schweiz braucht es eher keine weiteren Städteartikel mehr. Es fehlen jedoch noch einige der Kantone, ohne die teils extrem kleinen "Halbkantone", die es noch gäbe. Dass Städte und Kantone teilweise gleich heissen, ist im Klexikon gut gelöst worden. Bei Freiburg und Zug würde ich die gleiche Lösung vorschlagen, aber eben, diese Städte allein wären nicht so relevant. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 11:52, 28. Mai 2018 (CEST)<br />
::Ich bin nicht sicher, ob ich dich richtig verstanden habe. Bisher meinten [[Bern]] oder [[Solothurn]] immer schon Stadt und Land. Das soll auch so bleiben. Ich werde die Kantone komplettieren und dort die Hauptorte erwähnen, aber keine weiteren Städte. Wir haben ja schon die grössten zehn. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:42, 28. Mai 2018 (CEST)<br />
Also doch: '''Freiburg (Schweiz)''' und wie vorgesehen '''Zug (Kanton)'''? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:42, 28. Mai 2018 (CEST)<br />
:Vielleicht hast du mich missverstanden. Ich würde die Benennung in diesen Fällen gleich vornehmen, damit man sieht, dass es Kantonsartikel sind. Aber da es kein grosses Problem ist, lassen wir das und hoffen, dass noch jemand seine Zustimmung zum Verschieben gibt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:05, 28. Mai 2018 (CEST)<br />
::Finde Beats Vorschlag gut, nur Freiburg (Schweiz) und Zug (Kanton) aus den oben genannten Gründen mit dem Zusatz zu versehen. Denn nur bei diesen beiden kommt eine Verwechslung mit einem ganz anderen Klexikon-Artikel hinzu. Patrick, bist du einverstanden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:04, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Ja, der gleiche Zusatz für beide wäre mir dennoch lieber gewesen. "Zug (Kanton)" möchte ich übrigens heute noch entwerfen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 13:44, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
::::Wie wäre es dann mit Zug (Schweiz)? Oder denkt man dann, es ist der Schweizer Eisenbahnverkehr gemeint? Alternativ auch Freiburg (Kanton). Was meinst du, Beat? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:47, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
::Ich fand den Artikel über Freiburg sehr verschiebenswert und habe deswegen mal Fakten geschaffen. Er heißt jetzt '''Freiburg (Schweiz)'''. Ich hoffe, ich habe da nicht zu früh dazwischen gegrätscht. [[Benutzer:Paul (Jungautor)|Paul (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Paul (Jungautor)|Diskussion]]) 14:09, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Ich finde Freiburg (Schweiz) nach wie vor am besten (und danke, Paul). Erstens haben wir eine klare Abgrenzung gegen [[Freiburg im Breisgau]]. Zweitens würde Freiburg (Kanton) gar nicht treffen, da Freiburg eben auch eine Stadt ist. Beides hat im Artikel einen eigenen Abschnitt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:59, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
<br />
===Allgemeines zu Schweizer Kantons- und Stadtartikeln===<br />
Wie schon angetönt: Anfänglich hat beim Wunsch nach [[Zürich]] oder [[Bern]] wohl kaum jemand darüber nachgedacht, dass damit sowohl eine Stadt als auch ein Kanton gemeint ist. Die entsprechenden Artikel sind meistens Stadt-lastig. Ich werde die aber alle noch so weit bringen, dass Kanton und Stadt berücksichtigt sind. <br />
<br />Wir haben aber auch einige Kantone, bei denen der Hauptort anders heißt, z.B. [[Graubünden]] (Chur) oder [[Wallis]] (Sitten). Ich werde bei diesen Kantonen dann auch noch einige Sätze über den Kantonshauptort einfügen.<br />
<br />Wie wir mit '''Zug''' umgehen, weiss ich nun nach diesem Nachdenken auch nicht mehr. '''Zug (Schweiz)''' trifft nicht ins Schwarze, weil man es nicht gegen ein '''Zug (Deutschland)''' abgrenzen kann. Eigentlich müsste es '''Zug (Stadt und Kanton)''' oder '''Zug (Kanton und Stadt)''' heißen. Was meint Ihr dazu?<br />
<br />@Patrick: Entwerfen kannst du es ja trotzdem schon. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:12, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
::Hm, schwierig insgesamt. Das alte Problem, wie wir mit Homonymen und Polysemie umgehen. "Zug (Stadt und Kanton)" usw., das ist oben sehr treffend dargestellt. Wie wäre es, wenn man den Oberbegriff nimmt und darunter den Unterbegriff als selbstverständlich mit hineinnimmt, also Lemma "Zug (Kanton)" und darin eben Kanton und Stadt? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 15:19, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Spannend, was WP unter "Zug" erklärt. Ich sehe gerade, dass es ein Zug in Österreich gibt. '''Zug (Kanton)''' würde für mich zu stark gegen Zug als Stadt abgrenzen, das wäre wohl falsch. '''Zug (Schweiz)''' würde eher auf Geografie hindeuten. So gesehen wäre mir das doch lieber, falls '''Zug (Kanton und Stadt)''' zu lang oder zu schwerfällig ist. Aber matchentscheidend ist das wohl nicht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:37, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
::::Wir können auch mal ganz dreist sein und es bei Zug ohne Zusatz in Klammern belassen. Denn es gibt keinen Artikel Zug, der sich mit Schienenfahrzeugen beschäftigt. Das haben wir alles unter Eisenbahn, ICE, Bahnhof usw. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:49, 29. Mai 2018 (CEST)<br />
<br />
Ich hatte wohl irgend ein Blackout in der festen Meinung, Michael und Patrick hätten den Entwurf Zug bereits zum Verschieben empfohlen. Nun habe ich das gemacht und bin dann auf eine leere Diskussionsseite gestossen. Sorry! Habe ich da alles gelöscht oder nur gemeint, da sei schon was? Da wir oben für alle Varianten Argumente gefunden haben, habe ich das Lemma mal einfach so stehen lassen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:16, 30. Mai 2018 (CEST)<br />
:Die [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Entwurf:Zug_(Kanton)&redirect=no Diskussionsseite zum Entwurf] war noch leer, gelöscht hast du also nichts. Wir haben nur hier darüber diskutiert. Aber wir haben ja schnell noch nachträglich grünes Licht gegeben :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:34, 1. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
===Spezialfall Lausanne===<br />
Der Hauptort des Kantons Waadt ist [[Lausanne]]. Diesen Artikel haben wir aber schon. Die Waadt wäre somit unser einziger Kanton mit einem separaten Artikel zum Hauptort. Das finde ich nicht sinnvoll und schlage deshalb vor:<br />
* entweder wir schreiben einen neuen Artikel "Waadt", integrieren dort das Geschriebene über Lausanne und löschen dann den Artikel Lausanne<br />
* oder wir erweitern den Artikel Lausanne um den Kanton (mit dem Zwischentitel "Was muss man über den Hauptort Lausanne wissen?") und verschieben ihn nach Waadt.<br />
Was meint Ihr? Und was ist technisch einfacher? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:39, 1. Jun. 2018 (CEST)<br />
:Ich würde das einfach so lassen. Da ist ja keine absolute Symmetrie nötig. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 07:29, 2. Jun. 2018 (CEST)<br />
:: Ja, einfach so lassen. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 12:14, 2. Jun. 2018 (CEST)<br />
:::Warum eigentlich nicht? Dann bei Waadt nur ganz wenig schreiben und mit Lausanne verlinken. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:58, 2. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
== WL von Acker nach Feld ==<br />
<br />
Ich finde diese WL ungeschickt. Ich habe soeben im [[Entwurf:Neuenburg]] über Äcker geschrieben und das mit [[Acker]] verlinkt. Die WL führt dann zu Feld. Das macht so gesehen gar keinen Sinn. Ich erwartete Erklärungen dazu, was ein Acker ist, nichts über Erdölfelder oder Zellen in einer Tabelle. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:24, 31. Mai 2018 (CEST)<br />
:Aber meinst du, ein weiterer Artikel zum Acker wäre sinnvoll? Oder wie könnte das besser gelöst werden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:30, 1. Jun. 2018 (CEST)<br />
::Ja, ein eigener Artikel wäre gut, würde ich vermutlich selber gerne mal schreiben (falls keiner noch gerner will). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:59, 2. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
== WikiCon 2018 ==<br />
<br />
Hier mal ein Veranstaltungshinweis: In vier Monaten findet die [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiCon_2018 WikiCon 2018] in [[St. Gallen]] statt. Das jährliche Communitytreffen der deutschsprachigen Wikipedia und ihrer Schwesterprojekte könnte diesmal auch für das Klexikon (wieder) von Bedeutung sein. Gerade für Beat müsste der Veranstaltungsort naheliegend und attraktiv sein. Vielleicht könnten auch Jungautor Paul und sein Vater Uwe in die Schweiz kommen. Es würde mich freuen, falls das klappen sollte. Zusammen könnten wir neben einem Treffen evtl. auch einen Vortrag oder eine andere Publikumsveranstaltung gestalten. Bitte merkt euch den Termin (5. bis 7. Oktober) schon mal vor, für Anmeldungen ist es gegenwärtig noch zu früh. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 14:42, 2. Jun. 2018 (CEST)<br />
:Danke für den Hinweis - die WikiCon ist ja immer ein jährlicher Höhepunkt im deutschsprachigen Wiki-Jahr, von dem ich immer viele Ideen mitgenommen habe. Ich weiß nicht, ob ich kommen kann, aber ich bleibe in Kontakt dazu. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:47, 11. Jun. 2018 (CEST)<br />
:: Ich freue mich auf die baldige WikiCon. Auch ohne Klexikon-Veranstaltung finden genügend tolle Dinge statt. Falls noch jemand kommen mag: Für Anmeldung und Hotelbuchung mit Förderantrag bleiben noch rund zwei Wochen Zeit. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 15:21, 31. Aug. 2018 (CEST)<br />
::: Ich werde am Samstag da sein und würde mich freuen, auch ein paar Klexi... kaner (?) zu treffen! --[[Benutzer:Thomas Karcher|Thomas Karcher]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Karcher|Diskussion]]) 11:32, 3. Okt. 2018 (CEST)<br />
<br />
== VIP-Durchgang für bestimmte Lemmas? ==<br />
<br />
Bis jetzt galt der Modus: Die Idee für ein Lemma wird auf die Diskussionsseite gesetzt, dann nach einer Wartefrist von mindestens sieben Tagen von einem Administrator eingearbeitet und so zum Artikelwunsch. Dann kann das eine/r schreiben. Der Entwurf liegt dann im Entwurfsraum und wird mit drei Ja-Stimmen verschoben - vielleicht.<br />
<br />Neu gibt's den VIP-Durchgang: Die Idee für das Lemma hat keine Woche Zeit für eine Diskussion, sondern wird bald schon geschrieben ohne vorher als Artikelwunsch aufzutauchen. Alsdann liegt der Entwurf im Entwurfsraum. Einen halben Tag später liegt dann schon die Aufforderung zum Verschieben vor, während andere Artikel seit Tagen mit zwei Ja-Stimmen im Entwurfsraum rumliegen, scheinbar unbeachtet. Das verstößt gegen die Fairness und gegen die Regeln des Klexikons. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:09, 4. Jun. 2018 (CEST)<br />
:Hallo, welches Lemma meinst du denn? Ist da was verkehrt gelaufen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 16:25, 4. Jun. 2018 (CEST)<br />
::Stadtmauer, Büste der Nofretete, Miniaturwelt, Tierpark, Streichelzoo [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:59, 4. Jun. 2018 (CEST)<br />
:::Also, ich hab mal schnell bei Stadtmauer geguckt: Am 17. Mai vorgeschlagen, am 25. Mai (acht Tage danach) als Entwurf angelegt. Ich schau mal nicht das Eintragen in die Liste, aber das habe ich wohl kurz vor dem Anlegen gemacht. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:33, 4. Jun. 2018 (CEST)<br />
::::Ich habe auf dein Signal "bis hierhin eingearbeitet" geachtet und es nicht gefunden. Du hast offensichtlich auch nur Teile eingearbeitet. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:41, 4. Jun. 2018 (CEST)<br />
::Also, wenn ich was übersehe, freue ich mich über einen Hinweis. Manchmal lasse ich auch einen von mir vorgeschlagenen Begriff weg, wenn ich den Eindruck habe, dass die Diskussion nicht so deutlich war. Bei Entwürfen will ich mal künftig öfter schauen - gilt für uns alle, oder? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:07, 4. Jun. 2018 (CEST)<br />
:::Keine Frage: Alles gilt für alle. Aber nicht alle haben die Berechtigung zu allen Tätigkeiten. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:13, 5. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
Soweit ich sehe, ging das hier vergessen:<br />
* Folgende Tiere sind nicht Arten, sondern Familien, Gattungen usw. und gehören deshalb in den Plural: '''Möwen, Muscheln, Papageien, Spechte, Delfine, Elefanten, Faultiere, Giraffen, Haie, Kängurus, Pandas, Pferde, Pilze, Pinguine, Robben, Schnecken, Schweine, Ziegen, Frösche, Schildkröten, Seegurken, Zecken'''. Ich werde dann die Artikel wieder anpassen. Und aus der Wunschliste: '''Warane'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:09, 15. Mai 2018 (CEST)<br />
* Wir haben noch offene Fragen in der [[Diskussion:Breitengrad]]. Eigentlich sollte der Artikel "Breitenkreise" heissen. Wir haben aber auch noch [[Längengrad]], beides sehr kurze Artikel. [[Äquator]] und [[Polarkreis]] sind ebenfalls selbständig und länger, obwohl sie nur Spezialfälle von Breitenkreisen sind. Wegen der Bekanntheit der Begriffe scheint mir dies jedoch sinnvoll und ich würde sie stehen lassen. Ich schlage wie Uwe einen Artikel '''Gradnetz''' vor und würde dort Breitengrad und Längengrad integrieren. Ebenso würde ich dort die ''Wendekreise'' integrieren, die fehlen bisher völlig. Ebenfalls einbauen "Sonnenwende", "Sonnenwendefest" usw. Dann bräuchte es viele WL und das Löschen der Artikel [[Breitengrad]] und [[Längengrad]]. Was meint Ihr dazu? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:32, 18. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Klingt alles vernünftig. Nur können sicher die meisten Kinder nichts mit "Breitenkreise" und "Gradnetz" anfangen. Wichtig wäre doch, dass der Artikelbegriff selbst auch bekannt ist. Wie könnten wir das hier noch besser lösen? Mit "Längengrade und Breitengrade"? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:10, 11. Jun. 2018 (CEST)<br />
* Die folgenden Artikel gibt es unter dem Plural-Lemma. Auf der Artikel-Wunschliste stehen sie ebenfalls so, erscheinen aber in rot. Es handelt sich um: '''Bussarde, Falken, Heuschrecken, Hasen, Hummeln, Kamele, Krokodile, Maulwürfe, Rabenvögel, Schafe, Schlangen, Tauben, Tintenfische'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:49, 20. Mai 2018 (CEST)<br />
* '''Küchenlinse''' gehört nicht mehr auf die Wunschliste. Das Wort braucht niemand (wurde diskutiert), die Inhalte stehen bereits im Artikel [[Linse]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:52, 20. Mai 2018 (CEST)<br />
* '''Waran''' auf der Wunschliste gehört in den Plural, da eine Gattung, ebenso die '''Koralle'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:07, 20. Mai 2018 (CEST)<br />
* Vorschlag: '''Mondphasen''' und '''Mondfinsternis''' aus der Wunschliste entfernen und die Inhalte beim [[Mond]] einfügen. Das ist für die Kinder einfacher als rumzusuchen. Den Abschnitt "Wie entstand der Mond?" (nur ein Absatz) könnte gut in die Einführung verschoben werden. So gäbe es weniger Abschnitte. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:07, 20. Mai 2018 (CEST)<br />
* Dito für den Wunsch '''Subtropen'''. Die gehören in den Artikel [[Tropen]], der ist noch sehr kurz. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:07, 20. Mai 2018 (CEST)<br />
::Vielleicht Subtropen sinnvoll? Kommt öfter vor. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:24, 20. Mai 2018 (CEST)<br />
:::Was meinst du damit? Ich finde Subtropen eben nicht sinnvoll, sondern würde die Inhalte bei [[Tropen]] einfügen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:45, 24. Mai 2018 (CEST) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:13, 5. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
Bitte setz doch auch jeweils deinen bewährten Satz ein, wenn du eingearbeitet hast, am liebsten mit der grünen Markierung. Das erleichtert uns die Arbeit sehr. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:13, 5. Jun. 2018 (CEST)<br />
* Habe die Plural-Änderungen vorgenommen (Möwen, Muscheln usw.), auch in der Wunschliste (Bussarde, Falken usw.). Mondphasen und Subtropen habe ich aus der Wunschliste entfernt. Danke Beat für deine Geduld und Aufmerksamkeit! [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 18:08, 28. Aug. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Lemma-Zurückhaltung ==<br />
<br />
Hallo, hier ein Gedanke, den ich kurz mit euch teile. Manchmal sehe ich einen neuen Begriff bei den Artikelwünschen, den ich gern bearbeiten würde. Allerdings wurde er vielleicht von jemand anders vorgeschlagen. Ich halte mich dann zurück und gebe dem Vorschlager eine Woche oder so Zeit, selbst den Entwurf zu schreiben. Das hat sich bei mir aus dem Bauchgefühl entwickelt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:51, 8. Jun. 2018 (CEST)<br />
:Gute Idee, mache ich auch so. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:18, 8. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Abrufzahlen ==<br />
<br />
Hallo, auf [[Hilfe:Dokumentation]] habe ich einige Zahlen dazu veröffentlicht, wie oft das Klexikon abgerufen wird. Aus bestimmten Gründen kann man das Tool selbst nicht öffentlich machen, daher dieser Weg.<br />
<br />
Ich habe bei den Monaten mir jeweils Januar und Juli ausgesucht. Januar ist ein guter oder durchschnittlich guter Monat für uns. Juli (und August) ist das genaue Gegenteil: im Sommer zieht es sehr wenige Kinder vor die Bildschirme (ist ja auch gut so).<br />
<br />
Man sieht auf der Grafik dazu sehr schön eine nach oben gehende Tendenz. Die unterschiedliche Stärke nach Monat hat normalerweise mit Ferien und Feiertagen zu tun (März oder April zum Beispiel Ostern). <br />
<br />
Soweit zur Information darüber. Besten Gruß, [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 12:23, 11. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
:Danke, ist ja sehr erfreulich! Es gibt eine kleine Differenz, die ich mir nicht erklären kann: Auf [[Hilfe:Dokumentation]] haben wir bereits 2200, auf [[Spezial:Beliebteste Seiten]] haben wir erst 2198. Gingen da zwei Seiten verloren? Fragt sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:52, 12. Jun. 2018 (CEST)<br />
::Ich berufe mich auf [[:Kategorie:Klexikon-Artikel]] und habe auf die Schnelle auch keine Erklärung dafür. Die Entwicklung der Abrufzahlen ist wirklich sehr erfreulich. Vor allem fällt der markante Anstieg seit Herbst 2017 auf. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 13:05, 12. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Große Seen ==<br />
<br />
In der Kategorie:Erdkunde erscheint [[Große Seen]] nicht. Was läuft da schief? fragt sich [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:12, 12. Jun. 2018 (CEST)<br />
:Logisch, Kategorie war falsch. Danke Ziko für die Änderung. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:42, 13. Jun. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Wie wir derzeit so arbeiten ==<br />
<br />
Hallo zusammen. Derzeit geschieht viel im Klexikon, das freut mich. Etwas daran macht mich aber auch unglücklich: Wir haben sehr viele neue Artikelentwürfe, aber nur eine Minderheit von uns beteiligt sich an der Überarbeitung und an der Verschiebung. Ehrlich gesagt, ich komme damit gar nicht mehr nach. Und vor allem komme ich gar nicht mehr dazu, selber etwas zu entwerfen, obwohl ich da durchaus meine Lust hätte. Ich bitte also alle, nicht nur Junge zu werfen, sondern diese dann auch aufzuziehen. Entwürfe nützen unserer Kundschaft nämlich nichts, so lange sie nicht überarbeitet und verschoben sind. Ich erinnere auch daran, dass man sein Einverständnis zum Verschieben auch zu einem eigenen Entwurf geben kann. Wer sich selber nicht an das Verschieben rangetraut, kann auch seine Stimme abgeben und das Weitere anderen überlassen. Wer das schon zweimal gemacht hat, für den ist das eine Kleinigkeit. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:01, 13. Jul. 2018 (CEST)<br />
<br />
== aufwendig und aufwändig ==<br />
<br />
Gem. neuer Rechtschreibung ist beides möglich (aufwenden - Aufwand). Ich denke, wir sollten es aber im Klexikon einheitlich handhaben. Ich bevorzuge das gebräuchlichere "aufwendig". Ist es möglich, alle aufwändig auf einen Schlag elektronisch umzuändern? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:48, 17. Jul. 2018 (CEST)<br />
:Danke für den Hinweis. Betrifft 12 Artikel, habe ich gerade erledigt. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:29, 18. Aug. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Artikel über Länder ==<br />
<br />
Viele unserer Länderartikel sind inhaltlich sehr einseitig: Viel Geographie und Geschichte, vielleicht noch die Amtssprache, und dann sind wir (leider) schon bald am Ende der Fahnenstange.<br />
<br/>Folgende Informationen gehören mE unbedingt dazu:<br />
*Klima<br />
*Besonderes an Flora und Fauna<br />
*Bodenschätze, evtl. hier etwas zu Wirtschaft, Tourismus und Sehenswürdigkeiten<br />
Dann unter dem Titel '''Wie leben die Menschen?'''<br />
*Bildung (wer geht zur Schule, wie lange?)<br />
*Gesundheit (Verfügbarkeit von Ärzten, Spitälern), Lebenserwartung<br />
*Verdienstmöglichkeiten der breiten Masse, Armut/Wohlstand<br />
*Religion(szugehörigkeiten)<br />
Ich selber verschiebe keine Entwürfe mehr, so lange das nicht einigermaßen vollständig ist. Und so ganz nebenbei könnten wir dann noch die vielen Artikel nacharbeiten, die mit diesem Thema noch nie in Berührung gekommen sind. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:13, 28. Jul. 2018 (CEST)<br />
*touristische Ziele/Attraktionen sind m.E. besonders wichtig, da die Kids hier Bezüge zu Urlaubserlebnissen knüpfen können. Der Punkt sollte deshalb m.E. sehr weit vorne stehen und nicht als Beiwerk zu Bodenschätzen und Wirtschaft :-) [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 12:51, 28. Jul. 2018 (CEST)<br />
:Richtig, das ist ja auch kein Konzept, sondern eher eine Sammlung von Stichwörtern. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:39, 28. Jul. 2018 (CEST)<br />
<br />
<br />
Man sollte vielleicht erst einmal eruieren, welche minimalen Inhalte die Länderartikel wirklich haben müssen und was ggf. weggelassen werden kann. Ich hätte bei deiner Auflistung oben doch Bedenken: Die Vollständigkeit würde die Artikel sehr umfangreich und ggf. unübersichtlich machen und damit nicht mehr interessant/lesenswert für viele Kinder. Im Hinblick auf die Interessen der Kinder finde ich insbesondere Tier- und Pflanzenwelt, Landschaft und touristische Sehenswürdigkeiten besonders wichtig.<br />
:Der Vorteil, auch bei längeren Artikeln, ist doch, dass man ganze Abschnitte beim Lesen überspringen kann. Bei [[Venezuela]] beispielsweise die Geschichte. (BR)<br />
<br />
Die Bereiche Geschichte, Wirtschaft, Bildung, Religionen und Bevölkerung würde ich so knapp wie möglich halten oder auch gerne weglassen wollen. Eher nur punktuell einzelne Besonderheiten aufführen. Natürlich ist es auch etwas anderes, ob es um [[Deutschland]] oder die [[Schweiz]] geht oder ob das Land [[Venezuela]] oder [[Burkina Faso]] heißt. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 13:12, 28. Jul. 2018 (CEST)<br />
:Die Geschichte erhält bei uns eben meistens einen eigenen Abschnitt mit Titel. Ich gehe mit dir einig, dass es dies selten braucht. Ich hätte lieber gleich viel Raum für Wirtschaft, Bildung, Religionen und Bevölkerung unter einem eigenen Titel. Und klar, es kommt immer auf das Land an. In Europa sind Schulpflicht und Alphabetisierungsrate wohl kein Thema, da selbstverständlich. In anderen Ländern nicht immer. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 13:39, 28. Jul. 2018 (CEST)<br />
*Ich sehe sehr große Unterschiede zwischen unseren Länderartikeln. [[Eritrea]] hatte viel Geschichte und fast nichts über das Land, beim Nachbarland [[Äthiopien]] war es genau umgekehrt (ich werde das gleich nachbessern). Ich nehme nicht an, dass wir es bis hin zu Vorgaben schaffen. Aber wenn nur schon mal eine gewisse Sensibilisierung stattfindet, haben wir schon viel gewonnen. Es gibt ja immer wieder Arbeitslose (;-) wie mich, die auch mal einen bestehenden Artikel nachbessern, das steht auch oft als Kommentar neben der Verschiebung. Eritrea und Äthiopien sind bei uns eben gerade gegenwärtig aktuell. Die Eritreer sind die größte Flüchtlingsgruppe in der Schweiz. Nach der Friedensschließung stellt sich die Frage, wer nun ins Land zurückgehen kann/muss. Darüber sollte im Klexikon schon etwas stehen. Das zeigt aber gerade auch, dass jedes Land seine eigenen Spezialthemen haben kann und soll. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:46, 30. Jul. 2018 (CEST)<br />
<br />
::Kleine Nachfrage, Thomas - was meinst du genau, die Kurzartikel bzw. die Einleitungen oder die Langartikel? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:21, 1. Aug. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Statistik ==<br />
Hallo, gerade habe ich den Juli 2018 in unserer [[Hilfe:Dokumentation#Abrufzahlen|Dokumentation]] ergänzt. Der Juli ist ja immer mit dem August der schwächste Monat in unserer Abrufstatistik. Es ist beeindruckend, wie der Juli 2018 viel mehr Klicks erbracht hat als ein starker Januar 2016. <br />
<br />
Nun sind ja Statistiken zu Abrufzahlen (oder vom Leser aus betrachtet: Aufrufzahlen) eine Wissenschaft für sich. Wir haben die systeminterne [[Spezial:Statistik|Statistik]] des Klexikons, und das sieht auch sehr gut aus. Im Vergleich die [https://grundschulwiki.zum.de/wiki/Spezial:Statistik Statistik] von Grundschulwiki - das ist ja eine Site, die ebenso wie das Klexikon zur ZUM gehört, aber andere Ziele und soziale Dynamiken im Wiki hat. Darum sind beide nicht so gut vergleichbar. Aber es fällt mir schon auf, dass wir 18 Millionen Aufrufe gesamt haben, das Grundschulwiki 16 Millione. Dabei ist das Grundschulwiki von 2005, also fast 10 Jahre älter.<br />
<br />
Übrigens gibt es im Internet frei einsehbar die Statistiken von Easycounter. Da kommt das [https://www.easycounter.com/report/klexikon.zum.de Klexikon] auf 12.000 Pageviews täglich. Mich wundert ein wenig, dass altbekannte "Platzhirsche" (meine ich positiv) der Kinder-Websites deutlich weniger haben: [https://www.easycounter.com/report/fragfinn.de FragFinn] etwa tausend, [https://www.easycounter.com/report/blinde-kuh.de Blinde-Kuh] etwa zweitausend. Das kommt mir sehr wenig vor...kann das stimmen? Natürlich sind das etwas andere Websites mit anderer Funktion, ich will nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. <br />
[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:21, 1. Aug. 2018 (CEST)<br />
: heute sagt easycounter bei klexikon 2'900 besucher und 4'000 pageviews täglich, für blinde kuh 1'100 resp 2'200, für fragfinn 1'100. für grundschulwiki hat es keine angaben. von 12'000 auf 4'000 in 2 tagen erscheint mir sehr sprunghaft - zusätzlich sagt es nämlich "latest check 13 days ago". ziko habt ihr klexikon bewusst bei easycounter eingetragen, oder woher nimmt es die daten? --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 09:59, 3. Aug. 2018 (CEST)<br />
: zum vergleich noch die [https://fr.wikimini.org/wiki/Special:Statistics Statistik Wikimini, französisch] und [https://sv.wikimini.org/wiki/Special:Statistics wikimini schwedisch], und [https://www.easycounter.com/report/wikimini.org 2'000 pageviews von wikimini total], [https://www.easycounter.com/report/fr.wikimini.org 4'300 für das französische wikimini]. --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 10:10, 3. Aug. 2018 (CEST)<br />
::Hallo Rupert, nein, wir haben keinen Kontakt mit Easycounter. Leider habe ich keinen Zugang bei Alexa. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:13, 3. Aug. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Artikelwünsche Seen, Flüsse usw. ==<br />
<br />
Hallo alle! Wir führen jetzt die Diskussion über die neusten Artikelwünsche an zwei verschiedenen Orten. Ich habe schon auf [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche]] oben unter "Kapitel 5 Gewässer" und "Kapitel 6 Berge und Gebirge" angefangen, Ziko hat unter "16 August" weitergemacht. Mich dünkt diese Liste ungeeignet, da sie keinen Überblick darüber verschafft, was wir schon geschrieben haben. Zudem habe ich sehr konkrete Vorschläge gemacht und bitte darum, diese Themen unter den Kapiteln 5 und 6 zu diskutieren. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:55, 10. Aug. 2018 (CEST)<br />
<br />
== "Werbebalken" über und unter den Artikeln ==<br />
<br />
Als ich nach längerer Projektpause mal wieder hier reinschaute, fiel mir auf, dass der "Banner" am Artikelende inzwischen recht viel Platz einnimmt und möchte anregen, den wieder aufs Wesentliche zu kürzen. Insbesondere die Selbstbezeichnung als "Wikipedia für Kinder" halte ich dort für verzichtbar, zumal sie derzeit schon auf dem oberen "Werbebalken" steht. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:16, 31. Aug. 2018 (CEST)<br />
: Dem stimme ich zu. Ein weiterer Punkt: Es ist ja auch so, dass nicht alle Themen gleich kurz und einfach erklärt werden (können). --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 01:16, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Oh, kann ich verstehen. Aber bitte lass uns das gemeinsam abstimmen. Viele Wörter darin sind wichtig fürs Auffinden der Artikel in Suchmaschinen. Der Werbebalken oben (also der im gelben Kasten) wird flexibel eingesetzt, ich kann ihn gerne mal wieder ändern. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:45, 3. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
== [[Korea]]... ==<br />
<br />
...ist derzeit eine Weiterleitung auf [[Südkorea]], was m.E. eine einseitige, nicht neutrale Bevorzugung darstellt, schließlich heißt [[Nordkorea]] offiziell auch Korea, wenn auch mit den "Vornamen" Demokratische Volksrepublik. Wäre es nicht sinnvoller, entweder einen zusätzlichen Artikel über die Halbinsel zu schreiben, oder gar beide Länderartikel kurzerhand zusammenzuführen? Immerhin haben sie eine gemeinsame Geschichte, Sprache, Geografie und Flora/Fauna. Auf die politischen Unterschiede könnte man ja trotzdem in jeweiligen Abschnitten eingehen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 18:59, 31. Aug. 2018 (CEST)<br />
: Ja, wie Skandinavien hätte die Halbinsel einen Artikel verdient. Die beiden Staatenartikel sollten aber erhalten bleiben. Betreffend Artikellänge ist es mit der Bevorzugung andersherum: Nordkorea gibt als exotisches kommunistisches Regime offenbar mehr her. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 01:16, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Das mit der WL geht sicher nicht. Die beiden Länderartikel würde ich stehen lassen. Dazu ein Artikel '''Koreanische Halbinsel'''? Dort reinpacken, was für beide Teile gilt und vielleicht die Länderartikel entsprechend kürzen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:07, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
:::Hm... schwierige Frage. "Koreanische Halbinsel" wäre wohl ein guter Kompromiss? Ich würde nicht beides in einen Artikel werfen, es sind einfach zwei verschiedene Staaten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:57, 2. Sep. 2018 (CEST)<br />
::::Ja, ein zusätzlicher Artikel wäre sicher am besten. Die Weiterleitung nehme ich erst mal wieder heraus, weil sie nicht richtig ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:46, 3. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Separate oder zusammengelegte Artikel ==<br />
<br />
Diese Frage stellt sich immer wieder. Letztlich steckt dahinter mE die Frage, ob wir ein möglichst großes oder ein möglichst gutes Lexikon schreiben wollen. Möglichst groß bedeutet: Wir haben viele Artikel. Nachteil: Sie lassen sich schon beim Schreiben kaum abgrenzen, vieles muss man wiederholen, damit es klar wird, die Kinder müssen rumklickern, weil Zusammenhänge auseinandergerissen wurden. Möglichst gut bedeutet: Wir lassen zusammen, was inhaltlich wichtig ist. Wir haben weniger Doppelspurigkeiten und die Kinder müssen weniger rumklickern und vergessen auch weniger die wichtigen Inhalte. Nachteil: Wir haben 1-2% weniger Artikel, mE verschmerzbar. Beispiele:<br />
*[[Friseur]] und [[Frisur]] wollte ich auf der Wunschliste zusammenlegen, erfolglos.<br />
*[[Polizei]] und [[Polizist]] konnten wir nur mit viel Aufwand und nur einigermaßen trennen.<br />
*[[Landwirt]] und [[Landwirtschaft]] ist getrennt, mE sehr künstlich.<br />
*Raben und Krähen, siehe bei [[Diskussion:Rabenvögel]].<br />
*[[Arbeit]] und [[Arbeitslosigkeit]] auf Wunschliste. Trennung für mich fraglich. <br />
::Könnte mit "Arbeit" auch die physikalische Größe (Kraft mal Weg) gemeint sein? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:34, 6. Sep. 2018 (CEST)<br />
*[[Archäologischer Park]] gehört mE zur [[Archäologie]].<br />
*Zur [[Architektur]] gehört dann auch gleich noch der Architekt. <br />
*[[Bodenschatz]] ist auf der Wunschliste, dabei haben wir eine WL zu [[Rohstoff]]<br />
*[[Bergwerk]], [[Bergmann]], [[Steiger]], [[Bergbau]]. Schon etwas viel, was?<br />
*[[Herd]] und [[Backofen]] separat. Sinnvoll?<br />
*[[Jagd]] und [[Jäger]] werden separat gewünscht. Wie soll man das nur schreiben?<br />
*[[Holzschnitt]] haben wir. [[Linolschnitt]] wird gewünscht. <br />
::Hier wäre ggf. zu überlegen, auch andere Formen wie Kupferstich und Steindruck (Lithografie) mit hineinzunehmen. NB: In [[Druckerei]] wird vieles davon ebenfalls schon behandelt. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:10, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
*[[Melodie]] zu [[Musik]]?<br />
:WP hält sich sehr knapp zum Thema "Melodie", und kaum etwas davon sehe ich gut zum Einbauen bei uns. Melodie wird bei [[Musik]] kurz erwähnt. Das könnte man dort leicht ausbauen. Besser fände ich jedoch, '''Tonleiter''' aufzunehmen. Das wäre grundlegender. Denn die meisten Melodien bewegen sich auf einer Tonleiter oder verlassen diese gegebenenfalls. Auf jeden Fall würde ich die Tonleiter zuerst entwerfen und dann sehen, ob die Melodie allenfalls dort reinpasst oder einen separaten Artikel braucht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:37, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
*[[Naturelemente]] zu [[Element]]?<br />
:PS: WP leitet "Naturelemente" weiter zu "Naturphilosophie". (Beat)<br />
*[[Nektar]] zu [[Blüte]]?<br />
*[[Puppe]] und [[Puppentheater]] zusammen?<br />
*[[Säugling]] zu [[Kind]]?<br />
:Bei Säugling und Kind - das eine ist ein Unterbegriff des anderen. Den Säugling kann man beim Kind integrieren (nicht andersrum), aber "wenn es genug dazu zu sagen" gibt (so war bisher oft unser Standardargument), dann finde ich den getrennten Säugling sinnvoll. Und nochmals: Wer Säugling nachschlägt, freut sich über einen eigenen Artikel, weil er dann nicht das ganze Kind durchsuchen muss. (Ziko)<br />
::Dann also diesen Kommentar gerafft in die Wunschliste? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:20, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
*[[Sinnesorgane]] zu [[Organ]]?<br />
*[[Skifahren]], [[Skilanglauf]] und [[Skispringen]] getrennt?<br />
*Schreiner nur als WL zu [[Tischler]], wie bei WP<br />
*[[Turnen]] und [[Sport]] getrennt?<br />
::Turnen ist eine Sportart unter vielen. Wir haben auch Artikel zu [[Fußball]], [[Handball]], [[Tischtennis]] oder [[Wintersport]]. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 17:46, 6. Sep. 2018 (CEST)<br />
*[[Umweltschutz]] und [[Umweltverschmutzung]]?<br />
*[[Vesuv]] und [[Pompeji]]?<br />
*[[Vorurteil]], aber kein ''Urteil''?<br />
*[[Geist]] und [[Wassergeist]]?<br />
:Ähnlich wie Säugling und Kind. (Ziko und Beat)<br />
*[[Freikirche]] und [[Wiedertäufer]]?<br />
::Nein, Freikirchen können alles mögliche sein, auch Altlutheraner und Altkatholiken. Mit Wiedertäufer sind m.E. die historische Bewegung des 16. Jh. gemeint, siehe [[w:Täufer]]. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:10, 1. Sep. 2018 (CEST) <br />
*[[Zeuge]] und [[Zeugnis]]? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:58, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Würd ich auch eher trennen. Zeugnis assoziieren unsere Leser wohl am ehesten mit Schule, Zeugen braucht man bei Gericht oder im Standesamt ;) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:10, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
:Zustimmung zu fast allen Punkten (außer den Einsprüchen oben), einige Beispiele waren mir auch schon aufgefallen. Wir sollten das aber bitte an einem zentralen Ort diskutieren, hier oder bei den Artikelwünschen? --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 13:10, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Dann liege ich also offensichtlich nicht so daneben ;-). Ich finde die Diskussion hier am richtigen Ort. Bei den Artikelwünschen läuft vieles unter den Monatsnamen, das sind für Diskussionen keine prägnanten Titel. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:09, 1. Sep. 2018 (CEST)<br />
:Nein, die Diskussion ist hier zentral schon richtig. :-) Die Wikipedia hat ebenfalls verschiedene Artikel, und lässt sich nicht sinnvollerweise etwas jeweils getrennt zum Beruf sagen? Ein Friseur macht ja nicht nur was mit Frisuren, sondern rasiert auch. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:55, 2. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Wir machen eine Didaktische Reduktion von WP. Das bedeutet nicht nur, dass wir alle Lemmas von dort übernehmen und kindlich ausdrücken, sondern dass wir die Lemmas auswählen, also die Anzahl geschickt reduzieren. Zur Didaktik gehört zentral die Frage, welche Inhalte für das Zielpublikum (Alter!) relevant und fassbar sind. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:18, 6. Sep. 2018 (CEST)<br />
:::Danke für diese Gegenüberstellung und Zusammenfassung, Beat. Erster Gedanke: Das müssen wir von Fall zu Fall entscheiden, eine goldene Regel wird es da nicht geben. Beispiele: Urteil hat mit Gerichten und Recht zu tun, das Vorurteil ist eher ein Thema abseits der Gesetze. Beide Artikel halte ich für gerechtfertigt, Urteil sollten wir in die Liste aufnehmen (im Artikel "Gericht" kommt das Wort "Urteil" noch gar nicht vor...). Turnen ist nur ein Teil des Sports, auch hier finde ich einen Turnen-Artikel gut. Bei Berufen halte ich eine Zusammenlegung mit der "Werkstatt" (Tischlerei) für sinnvoll, nicht empfehlen würde ich aber eine Verschmelzung mit einem Oberbegriff wie der Architektur, der weit über den Beruf hinausgeht. Ähnlich könnte man das in anderen Bereichen handhaben. Sehr detaillierte Aufspaltungen und Unterbegriffe könnten zusammengefasst werden (Skisport mit den verschiedenen Ski-Artikeln). Gut finde ich aber z.B. eigene Artikel für Säugling (neben Kind) und Sinnesorgane neben Organen. Bin etwas überfragt, wie wir das hier möglichst übersichtlich diskutieren. Hat jemand eine Idee? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 01:09, 3. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
Bitte '''setzt alle Eure Bemerkungen''' konkret oben zu den entsprechenden Lemmas. Wie Uwe bemerkt, können wir das nicht allgemein lösen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:19, 6. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
Da die Diskussion hier nicht weiterging, habe ich die Punkte vorwiegend als Kommentare in die Wunschliste eingearbeitet. Oft sieht man ja erst beim Schreiben, wie das passt. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:43, 14. Sep. 2018 (CEST)<br />
:Hallo, ich sehe eigentlich kaum eine wirkliche Notwendigkeit zur Zusammenlegung. Die Möglichkeit für getrennte Lemmata ist da, die Sinnhaftigkeit meist wohl auch. Mir war aber auch aufgefallen, dass wir Umweltverschmutzung hatten ohne Umwelt (und einige andere Fälle dieser Art). Beat, was sind genau die Kriterien, nach denen ich die Liste durchschauen soll? Mal sehe ich Oberbegriff-Unterbegriff, manchmal Teil-Ganzes, manchmal ausführende Person - Ergebnis. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:57, 14. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Ich sehe keine klaren Kriterien, aber wir haben Beispiele: [[Strom]] und [[Elektrizität]] konnten wir sinnvoll trennen, da der elektrische Strom nur eine Strom-Art von vielen ist. Also gelungen. [[Polizei]] und [[Polizist]] überzeugt mich nicht als getrennte Artikel, obwohl ich schon daran gemacht habe, was möglich war. Denn die Polizei besteht im Wesentlichen aus Polizisten, und jeder Polizist gehört zur Polizei. Die Bilder bei Polizei zeigen denn auch vor allem Polizisten. Das hätte ich zusammengelassen, aber das war schon vor meiner Zeit geschrieben. Wichtig ist, dass wir die Sache beim Schreiben im Zusammenhang sehen. Ich habe schon bemerkt, dass die Artikel um die [[Schrift]] nicht aufeinander abgestimmt sind. Die Definition von [[Umweltschutz]] fußt auf dem Begriff [[Umwelt]]. Der wird dann im zweiten und dritten Satz erklärt, weil noch kein Artikel dazu besteht. Dann ist auch noch die [[Umweltverschmutzung]] gewünscht. Ich hätte die Entwürfe in der Reihenfolge Umwelt - Umweltverschmutzung - Umweltschutz entworfen, und zwar alle drei zeitnah hintereinander. Denn am Anfang war die Umwelt, dann wurde sie verschmutzt, und erst dann begann man sie zu schützen. Ich habe solche Querverweise mal in die Wunschliste übertragen, damit wir die Themen nicht separat, sondern in einer Gesamtschau abarbeiten. Vermutlich merkt man dann beim Schreiben, ob der [[Friseur]] separat behandelt werden kann oder ob man da auch gleich die [[Frisur]] mit einbaut. Wenn der Friseur dann auch noch Bärte schneidet, kann man merken, dass im Artikel [[Bart]] davon (noch) gar keine Rede ist. Also keine großen Theorien sondern vernetztes Denken und Entscheidungen im gegebenen Fall. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:40, 15. Sep. 2018 (CEST)<br />
:::Danke für die Beispiele, Beat. Aber würdest du dann sagen, dass es gar keine Artikel zu Berufen geben soll? Immer nur nach Einzelfall ist mir zu willkürlich. Und wer entscheidet dann, dass sich nachträglich erwiesen habe, dass ein Lemma funktioniere oder nicht? Das soll ja gerade vorher bei der Wunschliste geklärt werden. Was ist, wenn einer sich viel Mühe gibt und aufgrund der Wunschliste einen Entwurf schreibt, und dann meint jemand anders: Nein, deine Arbeit kommt in den Papierkorb, denn meiner Meinung nach "funktioniert das Lemma" nicht. - Ich stimme dir zu, dass eigentlich "Umwelt" als erstes auf die Liste gehört hätte, und dass man einige Unstimmigkeiten beseitigen kann und soll. Ich glaube, dass das mit dem Umweltschutz vorher darauf war, weil wir die ersten Lemmata nach Vorschlägen auf einer WikiCon usw. erstellt haben.<br />
:::Das Problem, Beat, dass du angehst, erinnert mich an die Frage "Lange- oder Kurze-Artikel-Enzyklopädie" ([https://www.degruyter.com/downloadpdf/books/9783110376357/9783110376357-003/9783110376357-003.pdf hier S. 5]). Lege ich alles in einen Artikel, das ist gut für die Zusammenhänge, oder teile ich das Wissen zu einem Thema in mehrere Artikel auf, das ist gut für das schnelle Nachschlagen. Beispielsweise will ein Kind lesen, dass den Beruf Polizist ausmacht, was man dafür lernen muss und so. Das Kind will dann nicht einen riesigen Polizei-Artikel lesen müssen mit vielen anderen Informationen wie der Organisation der Polizei, wer der Chef ist, wer da außer Polizisten noch arbeitet, Ausrüstung, Geschichte usw. Habe ich den Unterschied richtig getroffen? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:31, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
::::Bitte keine Strohmann-Argumente aufbauen! Niemand will "Riesen-Artikel", und selbst bei einer Zusammenlegung von [[Polizei]] (2,7 kB) und [[Polizist]] (2,1 kB) entstünde daraus keiner. Niemand will Berufe gänzlich abschaffen. Und "Willkür" haben wir auch jetzt zur Genüge, das ist immer auch eine Frage der Perspektive. Die Frage, ob ein Lemma "funktioniert" oder nicht, lässt sich nicht immer abstrakt und im Vorhinein abschließend klären, sondern manchmal auch erst beim Schreiben oder beim späteren Neu-Lesen, Überarbeiten und Erweitern. Es muss daher möglich sein, einmal getroffene Entscheidungen auch wieder zu revidieren, auch bestehende Artikel aufzuteilen oder zusammenzulegen. Ein bisschen mehr Flexibilität und gegenseitiges Zu- und Vertrauen würde ich mir da zuweilen wünschen. Im Übrigen denke ich, dass es vielleicht an der Zeit wäre, den Sinn und Zweck der Wunschliste zu überdenken und zu fragen, ob und wo Reformbedarf besteht. Nicht alles, was beim Start des Projekts mal sinnvoll war, muss es deshalb auf Ewigkeit bleiben. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:53, 18. Sep. 2018 (CEST) PS: Um das Missverständnis gleich auszuräumen: Reformieren heißt nicht abschaffen! ;-)<br />
:::::Ich sehe die Schwäche in der bisherigen alphabetisch gegliederten Liste darin, dass wir keinen Überblick über einzelne Gebiete haben, beispielsweise über die Berufe. Deshalb habe ich angefangen, diese Übersicht (https://klexikon.zum.de/wiki/Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Übersicht) zu schreiben. Hier sieht man auf einen Blick, welche Berufe wir schon als Artikel haben resp. wünschen, welche afrikanischen Länder schon da sind oder welche Reptilien usw. Die neue Schwäche, die sich daraus ergeben hat, ist, dass wir nun zwei Listen haben: eine alphabetische und eine thematische. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:05, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
Wir haben schon oft Lemmata nachträglich geändert - zuerst aber sollte, finde ich, ein Autor erst mal die Sicherheit haben, dass er in Ruhe den Entwurf schreiben darf, weil das Lemma in der Wunschliste steht. Dazu ist sie ja da, damit möglichst solche Fragen vorher geklärt werden.<br />
:Die Sicherheit unterstütze ich voll und ganz. Die Frage ist bloß: Wie gehen wir damit um, wenn einer beim Schreiben merkt, dass es anders besser ginge? (Beat)<br />
<br />
Ich bemühe mich, Regelmäßigkeiten zu entdecken, die ein wenig helfen, dass man einheitlicher vorgeht und nicht bei allen Fällen wieder neu rätselt. "Mal so, mal so", das meine ich mit Willkür. Wir orientieren uns ja bereits oft am bisherigen Artikelbestand ("wir haben schon X, dann wäre analog Y sinnvolll"). Das ist auch gut in Bezug auf die Erwartungshaltungen von Lesern.<br />
<br />
Allgemein: Berufe finde ich sehr wichtig, gerade Kinder schlagen darunter nach - der Polizist ist geradezu das Paradebeispiel. Ob jetzt Steiger und Bergmann getrennt sein muss - ist dahingestellt. Ich weiß nicht mehr, was damals die Argumentation war.<br />
:Das weiß ich auch nicht mehr, war ja vielleicht auch vor meiner Zeit, das kann vielen Autoren so ergehen, die nur kurz dabei sind. Nur: Auf einem Überblick mit ca. 50 bestehenden und gewünschten Berufsartikeln hätte ich mich gegen die Aufnahme des Steigers gewehrt. Nur gab es den damals noch nicht. (Beat)<br />
<br />
Bei Säugling und Kind - das eine ist ein Unterbegriff des anderen. Den Säugling kann man beim Kind integrieren (nicht andersrum), aber "wenn es genug dazu zu sagen" gibt (so war bisher oft unser Standardargument), dann finde ich den getrennten Säugling sinnvoll. Und nochmals: Wer Säugling nachschlägt, freut sich über einen eigenen Artikel, weil er dann nicht das ganze Kind durchsuchen muss. <br />
:Das ist ein nachvollziehbares Argument. Diese Diskussion wollte ich oben anregen. Ich kopiere das deshalb mal rauf. (Beat)<br />
<br />
Meiner Meinung nach ist das ähnlich beim Wassergeist. <br />
:Auch das kopiere ich mal oben rein. (Beat)<br />
<br />
Umwelt ist ein großes, vielfältiges Thema, da sind eigene Artikel zu Verschmutzung und Schutz nicht übertrieben. Wenngleich Verschmutzung und Schutz natürlich irgendwie 2 Seiten einer Medaille sind. Hingegen wäre es übertrieben, zum Beispiel noch "Umweltpolitik", "Umweltbewegung", "Umwelttechnik" usw. zu haben. Vielleicht, wenn das Klexikon mal 22.000 Artikel hat, aber auch dann wohl nicht.<br />
:Völlig einverstanden. Nur würde ich die drei Umweltthemen zeitnah schreiben, nicht über Monate verstreut. Das können wir uns ja so vornehmen. (Beat)<br />
<br />
Ich muss gerade gestehen, dass ich nicht (mehr?) weiß, was Naturelemente anderes als Elemente sind, und wie das auf die Liste gekommen ist.<br />
:PS: WP leitet "Naturelemente" weiter zu "Naturphilosophie". (Beat)<br />
<br />
Ich diskutiere gerne und wenn ich ein Argument bringe, dann meine ich es auch. Ich hatte aber letztens nicht die Zeit, jedes einzelne Lemma oben durchzugehen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:23, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Bei uns ==<br />
In vielen Artikeln findet man den Vergleich mit "bei uns". Dieser liegt nahe und ist meiner Meinung nach die definitiv einfachste Beschreibung , die jedes Kind sofort versteht. Die einzige Frage ist, was ist mit "bei uns" gemeint? Der zusammenhängende deutschsprachige Raum ist ja bereits recht groß und erstreckt sich über ein weites Feld. So passt der Vergleich meiner Meinung nach nicht immer hundertprozentig - in Südtirol sind Flora und Fauna nicht identisch mit Norddeutschland beispielsweise. Auch in anderen Bereichen gibt es ja Unterschiede. Hinzu kommt, dass ja auch Kinder das Klexikon benutzen können (und sollten) die Deutsch in einer ganz anderen Region sprechen. Ich weiß, es ist nicht einfach, das anders zu beschreiben und ich denke auch nicht, dass man das unbedingt ändern sollte. Es ist auch gar kein Vorwurf, sondern nur eine Feststellung. Ich wollte nureinmal auf diesen Punkt aufmerksam machen und meine Gedanken dazu teilen. Ich denke nämlich je neutraler die Artikel verfasst sind, umso universeller sind sie einsetzbar und richten sich also auch an ein größeres Umfeld. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 11:02, 3. Sep. 2018 (CEST)<br />
:Das stimmt, diese Formulierung sollten wir mit Bedacht benutzen und auch nur dann, wenn es für alle Länder zutrifft, in denen deutsch gesprochen wird. Kinder, die z.B. in Argentinien leben und im Klexikon etwas nachschlagen, werden aber vermutlich damit umgehen können und wissen, dass sich das "bei uns" nicht auf Südamerika bezieht. Bei Themen wie Bundeskanzler oder Abitur greifen wir die Unterschiede sofort auf, dabei habe ich auch schon viele interessante Dinge über die Schweiz oder Österreich erfahren :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:23, 5. Sep. 2018 (CEST)<br />
:Ja, bei vielen naturwissenschaftlichen Themen ist es nicht so problematisch, bei Gesellschaft, Geografie usw. muss man jeweils schauen, ob es sinnvoll ist. Kurz aber herzlich [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:34, 5. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Aufzählung als Übersicht ==<br />
<br />
Es kann durchaus vorkommen, dass es Sinn macht, gewisse Dinge aufzuzählen, beispielsweise die Sinnesorgane im Artikel [[Organ]]. Es macht auch durchaus Sinn, solche Aufzählungen mit Spiegelstrichen ("Bullet-Points") visuell zu verstärken. Kinder können sich daran sehr gut orientieren. Ich habe weder je in der Theorie gehört, dass dies nicht gehen soll, noch solches in der Praxis erlebt. Im Gegenteil: Spiegelstriche ermöglichen erst recht eine Orientierung. Selbstverständlich bin ich der Meinung, dass wir solche äußerst sparsam einsetzen sollen. Aber gerade beispielsweise bei den Sinnesorganen machen sie eben Sinn. Zudem finde ich keine Vorgabe, die Spiegelstriche verbieten würde, und "ungeschriebene Gesetze" sind sowieso delikat. Ich bin gerne bereit, hier Eure Meinung dazu zu lesen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:02, 12. Sep. 2018 (CEST)<br />
:Ich sehe das genauso wie Beat. Sparsam eingesetzt können Aufzählungen sinnvoll sein. Dasselbe gilt übrigens für Bildergalerien, die am Anfang auch strikt abgelehnt wurden und irgendwann im Übermaß in die Artikel kamen. Hier wäre manchmal weniger mehr. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 21:18, 13. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Ja, in einigen Fällen wie dem genannten Beispiel können solche Listen tatsächlich Sinn machen. Bin eurer Meinung, es sollte halt eher die Ausnahme sein, macht aber durchaus manchmal Sinn. [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 08:23, 14. Sep. 2018 (CEST)<br />
:::Es soll schon ein richtig ausformulierter Fließtext sein; das Klexikon orientiert sich an Sachbüchern und Nachschlagewerken für die Altersgruppe, wie sie auch in der Bibliothek zu finden sind. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:40, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
:1. Wo steht das? 2. Auch Kinderbücher verwenden Aufzählungen. 3. "Soll" ist nicht dasselbe wie "muss". Niemand verlangt, dass wir Aufzählungen jetzt inflationär verwenden sollen (siehe meinen Seitenhieb auf die Galerien), aber in Einzelfällen kann es dennoch sinnvoll sein. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 14:41, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
:::Ich habe 2014/2015 mir zahlreiche Nachschlagewerke für Kinder angeschaut. Loewe Das große Kinderlexikon. Bertelsmann Kinderlexikon. Der Kinder Brockhaus. Eine Reise ins Unsichtbare. Duden schülerlexikon (einiges ist eher für Ältere als unsere Zielgruppe). Mayers Länderlexikon für Kinder. Kosmos-Uni für Kinder: Völker unserer Erde. Die musst du kennen: Menschen machen Geschichte. Was ist was Bäume. Da gibt es - getrennt vom Fließtext - Übersichten wie die WP-Infoboxen, aber keine Spiegelstrich-Listen im Fließtext. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:43, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
Ich war heute im Kinderbuchladen in Zürich und habe mir über 20 Lexika für unser Zielgruppen-Alter angeschaut. Es gibt tatsächlich alles, was bei uns nicht gehen soll. Hier einige Beispiele:<br />
* Nummerierte Absätze im Fließtest (Das Ravensburger Grundschullexikon)<br />
* Kästchen mit "Expertenwissen", darin kurze Sätze mit Spiegelstrichen. Im Fließtext: Fettdruck bei Schlüsselbegriffen (Ravensburg: Alles was ich wissen will)<br />
* Schlüsselbegriffe in Fettdruck, teilweise in einer eigenen Farbe je Seite (Verlagsgruppe Random House, Dr. B. Flessner)<br />
* Kästchen, darin mit Spiegelstrichen gekennzeichnete verwandte Themen mit Seitenzahlen (Penguin Random House)<br />
Es gibt also jegliche Variante. Allgemein fällt mir auf, dass die Lexika in der Gestaltung viel freier geworden sind als vor wenigen Jahren. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:20, 20. Sep. 2018 (CEST)<br />
:::: ich sehe das wie beat, uwe, und lex: wenn eine aufzählung sinn macht soll man eine aufzählung verwenden. da ich techniker bin, würde ich den sinn nicht selbst beurteilen wollen. sonder eher dazu tendieren der ansicht einer person mit pädagogischer erfahrung zu folgen. als techniker und an kontinuierlicher verbesserung interessierter mensch tut mir ein generelles "keine aufzählung da ... in der bibliothek zu finden" aber schon weh und mich juckt es durchaus in den fingern eine meinung dazu auch sehr überspitzt auszudrücken, ist aber nicht böse gemeint: nur weil ein nachschlagewerk ein mittelalterliches konzept ist, muss man nicht an darstellungskonzepten festhalten die mittelalterlichen papier- und druckpreisen, papierformaten oder bibliotheksgrössen rechnung tragen. --[[Benutzer:Rupert Thurner|Rupert Thurner]] ([[Benutzer Diskussion:Rupert Thurner|Diskussion]]) 06:04, 22. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Kosovo ==<br />
<br />
Unser Artikel [[Kosovo]] bezeichnet den Kosovo als "Gebiet", aber gem. https://de.wikipedia.org/wiki/Kosovo#Völkerrechtlicher_Status ist es doch ein selbständiger Staat, wenn auch nur von 111 von 193 UN-Mitgliedstaaten anerkannt. Oder liege ich da falsch? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:28, 16. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
Im Artikel [[Pristina]] bezeichnen wir Pristina als "Hauptstadt des Staates Kosovo". Passt nicht wirklich zusammen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:30, 16. Sep. 2018 (CEST)<br />
: Ja, müsste wohl angepasst werden. Staat statt Gebiet geht in Ordnung. Gleichzeitig sollte noch etwas deutlicher erklärt werden, dass dieser Status weiter umstritten ist. Kosovo hat m.E. keine Chance, jemals ein UN-Mitgliedsstaat zu werden. Gleiches gilt auch für [[Taiwan]]. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 00:01, 17. Sep. 2018 (CEST)<br />
::Erledigt und sonst noch ein bisschen aufgemotzt ;-) durch [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:59, 17. Sep. 2018 (CEST)<br />
::: Gut gemacht. Zwei Dinge habe ich jedoch entfernt: Die Begründung für die Wahl der Flagge habe ich so noch nirgends gelesen, bin da skeptisch. Auch der Gebietsaustausch ist (noch) eher Spekulation. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 20:51, 17. Sep. 2018 (CEST)<br />
::::Die Begründung hörte ich damals im Fernsehen. Wird wohl schon stimmen, ist aber schon schlecht belegt. Der Gebietsaustausch ist aktuell und noch nicht vollzogen, muss also auch nicht drin sein. Immerhin lassen wir den Kosovo jetzt einen Staat sein. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:58, 17. Sep. 2018 (CEST)<br />
:Genau, mit dem Gebietstausch noch etwas warten. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:35, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
==Berufe==<br />
Ich greife hier mal das Thema '''Berufe''' heraus. Ich bin durchaus der Meinung, dass wir Berufe beschreiben sollten. Meine Frage ist bloss: Wie kommen wir zu einer für Kinder geeigneten Wunschliste? Sie hier https://klexikon.zum.de/wiki/Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche/Übersicht#Berufe in der Übersicht über die Berufe. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:58, 18. Sep. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Umwelt, Umweltverschmutzung, Umweltschutz, Recycling und Müll ==<br />
<br />
Diese fünf Artikel hängen stark zusammen. Die ersten drei habe ich mal aufeinander abgestimmt. Bei Recycling und [[Müll]] ist mir die Abgrenzung noch nicht klar. Einiges, was jetzt bei "Wie kann man recyceln?"" steht, gehört evtl. eher zum Müll, sonst wird der Müll-Artikel zum Restmüll-Artikel (der muss eh überarbeitet werden). Dann müssten wir entsprechende Verweise anbringen. Wie sollen wir das Problem lösen? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:13, 1. Okt. 2018 (CEST)<br />
:Der [[Recycling]]-Artikel ist ja sehr umfangreich. Den würde ich auf jeden Fall so lassen. Auf den Müll (relativ kurz und knapp) sollten wir aber auch nicht verzichten. Eine kurze Dopplung bei der Recycling-Erklärung ist aus meiner Sicht nicht schlimm. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 18:15, 2. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Nein, auf den [[Müll]] möchte ich auch nicht verzichten. Ich werde ihn demnächst etwas erweitern und umbauen. Ich schlage allerdings die Umbenennung in '''Abfall''' vor. WP leitet vom Suchwort "Müll" zu "Abfall" weiter. Das empfinde ich auch als umfassender. Abfälle entstehen auch bei industrieller Produktion, zum Beispiel bei Plastik. Die lassen sich sehr gut recyceln. Bei Müll denken wir doch mehr an den Mülleimer, also an den Restmüll. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:21, 2. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::Danke, Michael! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:08, 9. Okt. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Maria Sibylla Merian ==<br />
<br />
erscheint nicht auf der Artikelwunschliste. Wieso? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:03, 6. Okt. 2018 (CEST)<br />
:Doch, unter "Merian"? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 18:25, 6. Okt. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Steuerung durch die Artikelwunschliste ==<br />
* Die Frist von 7 Tagen für Einsprüche ist zu kurz. Wir sind derzeit viel zu wenige Leute. Zudem schreiben wir auch noch selber Entwürfe oder beschäftigen uns mit den anderen. Ich beantrage deshalb: '''Die Frist für Einsprüche wird auf 14 Tage hinaufgesetzt'''. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:15, 14. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Habe nichts dagegen, auf 14 Tage hochzugehen. Dann sind wir auf der sicheren Seite. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:03, 15. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Zur Dauer der Lemma-Diskussion: 7 Tage oder 14 Tage, ich persönlich kann mit beidem leben. Ich weise aber darauf hin, dass manche von uns bereits die 7 Tage eigentlich zu lang finden. 7 scheint mir ein guter Kompromiss zwischen Spontanität einerseits und Überlegung andererseits zu sein? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:19, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::Dann hättest du aber zu einigen Vorschlägen bereits nicht mehr Stellung nehmen können ;-) Ich schlage eher vor, dass wir als Ausnahme (mit Diskussion) auch mal einen Vorschlag als dringend bezeichnen können, wie ich eben beim [[Entwurf:Verschwörungstheorie]] vorgeschlagen habe. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:58, 20. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::: Zwei verschiedene Fristen? Ausnahme auf Basis wovon? Und was würde einen Vorschlag dringend machen? Wer entscheidet, was dringend ist? Man weiß zum Zeitpunkt des Vorschlagens nicht, wer noch hinzustoßen könnte. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:07, 20. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::::Mein Vorschlag für eine Ausnahmeregelung: Wenn sich aus einem Artikel die Notwendigkeit für einen "Vorläufer" ergibt (Bsp. Verschwörungstheorie und Verschwörung), dann meldet einer das in der [[Entwurf_Diskussion:Verschwörungstheorie]] an. Mit 3 Stimmen gibt's einen VIP-Durchgang. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:23, 24. Okt. 2018 (CEST)<br />
::::::Ausnahmen sollten wir nur machen, wenn es aktuelle Gründe gibt, nicht länger zu warten. Zum Beispiel bei einem neuen Bundeskanzler oder einem kurz bevorstehenden Feiertag. Das ist aber eher selten. In den allermeisten Fällen können wir auch 14 Tage warten. Sollen wir nun auf 14 Tage erhöhen? Habe bisher kein Gegenargument gesehen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:18, 31. Okt. 2018 (CET)<br />
:::::::Zu den Artikelwunschliste-Diskussionen: Ich fürchte, dass Ausnahmen eher zu Streit führen als verhindern. Wenn mit Schnelligkeit über die Neuaufnahme entschieden wird, dann widerspricht das eben dem Gedanken, dass es Zeit für eine Diskussion geben soll. Außerdem ist das Klexikon nicht so sehr eine Site für aktuelle Nachrichten, obgleich natürlich viele Kinder auch im Klexikon nachschlagen würden, wenn es plötzlich in Deutschland einen neuen Bundeskanzler gäbe.<br />
::::::::Was die Länge angeht: Eine Woche müsste reichen, damit jemand schnell die neuen Vorschläge sich ansehen kann. Wenn er Diskussionsbedarf hat, kann er den ja vermelden, und dann dauert die Diskussion eben länger. Da aber ansonsten hier niemand die 7 Tage verteidigt, sollen es von mir aus gern 14 sein. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 05:53, 31. Okt. 2018 (CET)<br />
:::::::::Dann einigen wir uns doch auf '''14 Tage'''. Ich habe das auf der Diskussion der Artikelwünsche so geändert. Ob die Regel dann stur bleiben oder ob es auch mal eine (gemeinsam beschlossene) Ausnahme geben darf, können wir ja im Bedarfsfall entscheiden. Vielleicht trifft dieser ja gar nie ein. Unfrieden können sture Regeln ebenso geben wie Ausnahmen. Das hängt letztlich davon ab, wie wir miteinander umgehen. Aber da hatte ich in meinen bisherigen zwei Jahren keine Bedenken. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:58, 31. Okt. 2018 (CET)<br />
<br />
<br />
* Wir hatten mal ein Konzept für Länder und Städte: Bereits erfüllt: alle Länder und Hauptstädte Europas, alle Bundesländer Deutschlands und Österreichs, alle Kantone und die 10 größten Städte der Schweiz. Beschlossen, aber noch nicht erfüllt: alle Länder der Welt, die 10 größten Städte Österreichs, alle Städte Deutschlands mit über 100.000 Einwohnern. Nun schießen weitere Vorschläge für Städte und Regionen wie Pilze aus dem Boden. Wenn wir die aufnehmen und unsere Kräfte dort investieren, werden obige Lücken nie geschlossen. Wir haben dann das, was wir ursprünglich verhindern wollten, nämlich einen Artikel über den rosaroten Dalmatiner, aber keinen über Hunde. (Mit einer 7-tägigen Frist ist der Zug zum Teil leider schon abgefahren, denn Krakau, Edinburgh und einige andere sind bereits durchgewischt.) Deshalb die '''Frage: Steuern wir überhaupt, oder steuern wir mit diesem System einfach darauf zu, unkoordiniert möglichst viele Artikel zu generieren?''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:15, 14. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Grundsätzlich wollen wir mit der Wunschliste weiter steuern, ein rosaroter Dalmatiner hat es zum Glück noch nicht geschafft :) Krakau und Edinburgh finde ich erst mal nicht problematisch, weil sie beliebte Reiseziele und bekannt sind. Aber klar, das sollten wir nicht nur aus dem Bauch heraus machen. Aus meiner Sicht wäre hier ein Kriterium: Städte, die sehr viele Leute kennen. Die Frage ist, ob es dazu eine Liste gibt, zum Beispiel die 20 Lieblings-Reiseziele der Schweizer, Österreicher und Deutschen, die nicht schon als Hauptstadt auf der Klexikon-Wunschliste stehen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:03, 15. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::Ich würde eine solche Liste begrüßen. So gehen wir koordinierter vor. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:03, 16. Okt. 2018 (CEST)<br />
* Ich habe mal mit viel Aufwand eine Übersicht über Tiere, Pflanzen, Länder/Städte, Gewässer, Berge und Berufe erstellt. Mit Michaels Einverständnis habe ich sie oben auf die Diskussionsseite der Artikelwünsche gesetzt. Von dort wurden sie dann ausgelagert. Mit Verlaub: Die findet und konsultiert doch gar keiner mehr. Deshalb mein '''Antrag: Die Übersicht über die thematischen Liste wird in die Spezialseiten und dort unter die Daten und Werkzeuge gesetzt und entsprechend verlinkt.''' Eben als Werkzeug war die Liste nämlich ursprünglich gedacht. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:23, 14. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Auf der Artikelwünsche-Diskussionsseite wird zumindest ganz oben im Einleitungstext prominent auf deine sehr hilfreichen Listen verlinkt. Sollten wir das etwas auffälliger gestalten, z.B. mit einem vorgelagerten ersten Abschnitt, in dem der Zweck dieser Listen erklärt wird? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:03, 15. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::Ich habe das mal auffälliger gestaltet, aber Ziko hat es wieder zurückgestuft. Als Problem sehe ich bloß: Wer liest das da oben? Jeder scrollt doch gleich zum Schluss der Seite, schaut sich die letzten Wünsche an und platziert seine eigenen. Aber was spricht denn gegen einen Link unter den Werkzeugen? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:03, 16. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Ich denke nicht, dass es greller verlinkt sein muss. Allerdings: Man könnte gut argumentieren, dass eine "Liste der Artikelwünsche" eigentlich nicht ALLE Lemmata (Artikel und gewünschte Lemmata) zeigen müsste, sondern nur die noch gewünschten Lemmata. Daneben haben wir ja schon eine Liste mit allen Artikeln. Wie wäre es, folgende Listen/Kategorien zu haben: Liste mit allen Artikel (wie gehabt), Liste mit allen noch gewünschten LEmmata, und eine Liste oder Übersicht mit allen Artikel und Lemmata (wie die, die jetzt im oberen Abschnitt verlinkt ist). Man könnte teilweise auch darüber nachdenken, ob die bisherigen Titel schon die beste Lösung sind. Statt "Liste der Artikelwünsche" könnte man es "Mögliche neue" oder "genehmigte" oder "abgesprochene" "Lemmata" oder "Artikel" oder so heißen.<br />
:::Es geht doch eben genau '''nicht''' darum, Themen in geschriebene, gewünschte und nicht-gewünschte Lemmas aufzuspalten, sondern Bereiche gesamthaft vor Augen zu haben. Wir haben dieses Problem gerade jetzt wieder aktuell beim [[Entwurf:CD]]. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:43, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
::::Eben, darum ist eine Übersicht mit allen Artikeln und gewünschten Lemmata doch gut. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 10:56, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Nachtrag: Wie wäre es mit folgender Verlinkung: Die von Beat genannte Übersicht in die Seitenleiste anstelle der bisherigen Kategorie mit allen Artikeln und der Artikelwunschliste? Wäre das nicht für die Leser am sinnvollsten? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:23, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::Was meinst du mit Seitenleiste? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:48, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
::::Das ist die Leiste ganz links, auf der steht: Startseite/Übers Klexikon/Alle Klexikon-Artikel usw. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 10:56, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::::Ja, das meinte ich doch ursprünglich! Mein Vorschlag war: Dort unter Werkzeuge/Spezialseiten. Was verstehen wir da falsch? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:12, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
::::::Sorry, mein Missverständnis. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:19, 18. Okt. 2018 (CEST)<br />
:Also, es geht um [[Hilfe_Diskussion:Artikelw%C3%BCnsche/%C3%9Cbersicht|diesen Link]]. Wenn ich es richtig sehe, müsste die Seite noch eine "richtige" Seite im Hilfe-Namensraum werden. Außerdem haben wir auf der Seite sowohl Darstellung als auch Diskurs. Die Diskussionen sollten auf eine Diskussionsseite. Wenn niemand was dagegen hat, mache ich das gern mit der Seite und reformiere dann die Seitenleiste? (Sorry, ich hatte das Wort Werkzeug überlesen oder nicht richtig verstanden.) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:51, 19. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Ja, sehr gerne! Es würde mich motivieren, die Liste nach anderen Themen zu erweitern. Name: Artikel und Wünsche nach Themen (?) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:00, 20. Okt. 2018 (CEST)<br />
:Ich habe mal einen Anfang gemacht - gern eure Meinungen! Mein Ideal, glaube ich, wäre es am Ende: eine alphabetische Liste mit allen Rotlinks, eine alphabetische Liste mit allen Blaulinks, und eine thematische Übersicht mit roten und blauen. Das ist im Moment meine Meinung, die aber noch schwammig ist. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:45, 20. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Danke für den Link "Artikelübersicht". Nun sind in der Navigation alle drei Themen untereinander, das ist ideal (wurde von Felix auch schon genutzt, ebenfalls danke). Ich würde die Sache jetzt so stehen lassen. Wenn wir eine Liste mit Rot- und eine mit Blaulinks hätten, müssten wir jeden Eintrag von Hand verschieben, wenn ein Artikel geschrieben wäre. Das wäre zu viel Aufwand und brächte keinen Mehrwert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:17, 24. Okt. 2018 (CEST)<br />
:::Prima, man müsste dann sehen, wie die Seite sich entwickelt. Mir hat damals gefallen, wie Thomas S. eine Übersicht nur mit Rotlinks gemacht hat, denn dann konnte man sofort sehen, welche Lemmata noch einen Artikel brauchen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:15, 25. Okt. 2018 (CEST)<br />
<br />
== Nebenstädte ==<br />
Die Artikelwünsche zu den Städten kann man von mir aus alle wieder raus nehmen. Ich wusste das zu dem Zeitpunkt nicht mit der Zielsetzung. Aber sobald die Artikelliste mit den DE-Städten abgearbeitet ist, würde ich folgenden nächsten Schritt vorschlagen, um das Wiki etwas zu erweitern um ein paar weltbekannte Städte. <br />
<br />
'''Die zwei grössten "Nebenstädte" der Nachbarländer von AT/DE/CH, wo das Land min. 15 Mio. Einwohner hat.'''<br />
*Italien: [[Mailand]], [[Neapel]]<br />
*Niederlande: [[Rotterdam]], [[Den Haag]]<br />
*Frankreich: [[Lyon]], [[Marseille]]<br />
*Polen: [[Krakau]], [[Łódź]]<br />
<br />
'''Die grösste Nebenstadt aller Nachbarländer v. AT/DE/CH mit weniger als 15 Mio. Einwohnern im Land.'''<br />
*Slowakei: [[Košice]]<br />
*Slowenien: [[Maribor]]<br />
*Tschechien: [[Brno]]<br />
*Ungarn: [[Debrecen]]<br />
*Dänemark: [[Aarhus]]<br />
*Belgien: [[Antwerpen]]<br />
*Luxemburg: [[Esch an der Alzette]]<br />
<br />
'''Die größte Nebenstadt des größten Landes auf jedem Kontinent. (Einwohner)'''<br />
*Russland (Europa): [[Sankt Petersburg]]<br />
*Brasilien (Südamerika): [[Sao Paulo]]<br />
*China (Asien): [[Shanghai]]<br />
*USA (Nordamerika): [[New York]]<br />
*Australien (Ozeanien): [[Sydney]]<br />
*Nigeria (Afrika): [[Lagos]]<br />
[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 22:16, 20. Okt. 2018 (CEST)<br />
<br />
:Scheint mir grundsätzlich ein guter Ansatz zu sein? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:46, 20. Okt. 2018 (CEST)<br />
::Ja, ich bin mit der ganzen Liste einverstanden, inkl. Strassburg. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:40, 28. Okt. 2018 (CET)<br />
<br />
Edit:<br />
Abgesehen von diesem Schema würde ich auch noch vorschlagen, einen Artikel zu [[Strassburg]] zu erstellen. Es ist zwar nicht top 3 in Frankreich, aber eine bedeutende Stadt für die Deutsch-Französische Grenzregion. Mehre male hat die Stadt zwischen DE und FR gewechselt und sie liegt auch im deutschen Kulturraum. Kids aus BaWü und Rheinland kennen die Stadt zumindest beim Namen. Ausserdem ist Strassburg auch für Europa wichtig. Europarat usw. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 21:28, 22. Okt. 2018 (CEST)<br />
<br />
* Heute alles eingebaut. Danke für die Idee. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:46, 4. Nov. 2018 (CET)<br />
** Guter Vorschlag, danke fürs Einbauen. Bei den Nachbarländern wurde Luxemburg vergessen, ich hab drum mal Esch an der Alzette als zweitgrößte Stadt des Landes hier hinzugefügt. Die Kleinen werden nun mal gern übersehen :-) Die Stadt ist auch insofern interessant, da sie im Zentrum der ehemaligen Eisenindustrie im Süden des Landes liegt und heute unter anderem Sitz der Uni ist. Daher wäre es toll, wenn man sie noch hinzufügen könnte. Es dankt [[Benutzer:Lex Braun|Lex Braun]] ([[Benutzer Diskussion:Lex Braun|Diskussion]]) 22:21, 4. Nov. 2018 (CET)<br />
:::Danke für die Mühe und gute Umsetzung. Natürlich ist letztlich alles irgendwie willkürlich, aber nun gut. Bei deutschsprachigen Ländern, Regionen und Städten wäre ich durchaus großzügiger, wie auch Felix sagt. Also Liechtenstein, Luxemburg, Südtirol (Bozen), Straßburg. Soweit ganz kurz von mir. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 09:32, 5. Nov. 2018 (CET)<br />
::::Esch habe ich soeben reingesetzt. [[Liechtenstein]] dünkt mich recht vollständig, [[Südtirol]] haben wir schon, [[Straßburg]] ist schon auf der Wunschliste. Bozen setzte ich mal auf die Diskussion. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:16, 5. Nov. 2018 (CET)<br />
*Nach welchem Schema sollten wir bei den Regionen im fremdsprachigen Ausland verfahren? Bisher haben wird da nebst grossen Inseln wie Sardinien die Regionen: Algarve (Portugal), Toskana (Italien), Katalonien (Spanien), Südtirol (Italien) sowie einige US-Bundesstaaten (korrigiert mich, wenn ich was vergessen habe.)[[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 13:00, 10. Nov. 2018 (CET)<br />
::Ich denke nicht, dass alle Regionen sinnvoll sind. Allein Italien hat deren 20. Katalonien ist wegen der Abspaltung aktuell, Südtirol ist wegen der Sprache besonders. Die Algarve und die Toskana kennt man vielleicht noch als Ferienziele. Ich würde sicher nicht alle aufnehmen, das bedeutet dann aber, man müsste seine Wünsche gut begründen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:10, 10. Nov. 2018 (CET)<br />
<br />
== Städtenamen ==<br />
<br />
Wir sind da nicht konsequent. Wir schreiben Rom, Venedig und Warschau statt Roma, Venezia und Warszawa, aber São Paulo wie im Original. Ich will kein Tüpflischiisser sein, aber ich fragte mich konkret bei Košice, das heißt dann eben nicht "Kaschau". Haben wir da eine Regel? fragt [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 10:57, 6. Nov. 2018 (CET)<br />
: Als ich gestern die Auflistung editiert habe, habe ich mich an WP gehalten. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 13:25, 6. Nov. 2018 (CET)<br />
::Das klingt logisch und würde ich so für uns übernehmen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:08, 10. Nov. 2018 (CET)<br />
<br />
== Metropolitanraum ==<br />
<br />
Metropolitanräume sind heute wichtig, denn sie sind ein großer Teil unserer Lebensform. WP definiert klar, was ein Metropolitanraum ist und zählt die anerkannten Metropolitanräume der Welt auf. In Deutschland sind es 11, in der Schweiz 5, in Österreich gehört Wien zu den 28 größten Europas. Auch auf den anderen Kontinenten gibt es riesige Metropolitanräume.<br />
<br />
Bei uns fristet dieses wichtige Thema ein Schattendasein. Im Artikel [[Stadt]] sind Metropolitanräume erklärt, aber kaum irgendwo erwähnt und verlinkt. Evtl. braucht es einen eigenen Artikel dazu.<br />
<br />
Nicht nur für die Gesellschaft, auch für die Kids ist dieses Thema relevant. Es erklärt nämlich auch, weshalb zu vielen Städten verschiedene Menschenmengen gezählt werden und dass dies nicht alles Einwohner sein können. Das Thema ist den Kindern auch erklärbar. Es ist weniger schwierig als etliche geschichtliche Themen, zu denen wir Artikel haben. Wir müssen natürlich auch genau aufpassen. Rotterdam beispielsweise ist kein eigener Metropolitanraum, sondern gehört zu zum Metropolitanraum Amsterdam. Aber auch das lässt sich einfach beschreiben. Metropolitanräume in den jüngsten Entwürfen sind jedoch Mailand und Neapel.<br />
<br />
Und dann müssten wir uns auch noch auf einen Namen einigen, da verschiedene zur Auswahl stehen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:04, 12. Nov. 2018 (CET)<br />
:Danke für den Anstoß, der Diskussion. "Ballungsraum" oder "Ballungsgebiet" wäre wohl der in DE gängige Begriff, aber da bin ich kein Experte. Reicht "Umgebung" nicht völlig aus? Die niederl. WP spricht bei Rotterdam übrigens von einem metropolitanen Gebiet mit 1,6 Mio Einwohnern, aber auch von Agglomeratie. Rotterdam gehört seit 2015 zu einem besonderen Zusammenarbeitsverband u.a. mit Den Haag. Das ist dann der Südteil des Ballungsraumes Randstad. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 11:58, 12. Nov. 2018 (CET)<br />
::Eine kindgerecht formulierte Erklärung zum Unterschied zwischen Ballungsraum und Metropolitanraum findest du [[Stadt|hier]] ;-)<br />
::WP definiert: "Eine Agglomeration – von lateinisch agglomerare ‚fest anschließen‘, (synonym auch: englisch urban area sowie weitgehend synonym im Deutschen: Ballungsraum, Stadtregion oder Verdichtungsraum) – bezeichnet eine aus mehreren, wechselseitig verflochtenen Gemeinden bestehende Konzentration von Siedlungen, die sich gegenüber ihrer Umgebung durch eine höhere Siedlungsdichte und einen höheren Siedlungsflächenanteil auszeichnet. Im Regelfall gruppiert sich eine Agglomeration um eine oder mehrere Kernstädte, die von einem engeren, dicht bebauten suburbanen Vorortgürtel sowie einem geographisch weitläufigeren, teilweise ländlich geprägten Einzugsgebiet umgeben sind. Bedeutende Großstädte und ihr weitläufiges Einzugsgebiet bilden Metropolregionen, deren Fläche meist größer ist als die der sich in ihr befindenden Agglomeration. Ein Beispiel ist das Gebiet Hovedstadsområdet um die dänische Hauptstadt und die sie umschließende Öresundregion, der Region in und um die Städte Kopenhagen und Malmö. Für Ballungszentren mit regionalem Schwerpunkt außerhalb von Metropolen wird auch der Begriff Regiopole verwendet, deren Umland heißt Regiopolregion." [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 12. Nov. 2018 (CET)<br />
<br />
:::Mein Gefühl sagt mir, dass wir so Sachen wie Ballungsraum oder Metropol-Region im Stadtartikel behandeln sollten. Metropol-Region ist jedenfalls aus meiner Sicht kein Begriff, den man in einem Kinderlexikon erwartet. Die Unterschiede im Stadt-Artikel zu erklären, kann ja trotzdem gut sein. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 17:05, 13. Nov. 2018 (CET)<br />
<br />
::::Dein Gefühl habe ich auch. In [[Stadt]] sind Großraum und Metropolitanraum in einem eigenen Abschnitt erklärt. Es gibt auch die entsprechenden WL. Nur sehe ich eben, dass die [[Großstadt]] einen eigenen Artikel hat. Das finde ich nicht folgerichtig. Meiner Meinung nach müsste man die Großstadt ebenfalls in die Stadt integrieren, dann wäre alles beisammen. Dann hätten wir leider einen Artikel weniger, aber mit unserem gegenwärtigen Eifer ist das sicher verschmerzbar ;-) [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:23, 13. Nov. 2018 (CET)<br />
:::::'''Ohne Widerspruch werde ich den Artikel [[Großstadt]] löschen und den Inhalt bei [[Stadt]] einbauen.''' [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:23, 23. Nov. 2018 (CET)<br />
<br />
Ballungsraum und Metropolregion sind nicht genau dasselbe. Ballungsraum beschreibt das dicht urbanisierte Gebiet das sich um die Kernstadt konzentriert. Eine Metropolregion ist weiträumiger als ein Ballungsraum und enthält auch ländliche Gegenden. In den USA gibt es deshalb beispielsweise die Einheiten urban area und metro area. Definiert werden diese meist von Statistikämtern. [[Benutzer:Felix Heinimann|Felix Heinimann]] ([[Benutzer Diskussion:Felix Heinimann|Diskussion]]) 23:45, 16. Nov. 2018 (CET)<br />
<br />
== Transkription ==<br />
<br />
Gibt es Regeln für unsere Transkriptionen? Ich bin da sehr unsicher, vor allem bei Nasallauten wie in chance, dessin, Provence usw. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 07:49, 22. Nov. 2018 (CET)<br />
<br />
== Klexikon-Auswertungen ==<br />
<br />
Nachdem mir der Server abhanden gekommen war, auf dem ich die Programme für die [http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen] hatte laufen lassen, habe ich nun versuchsweise einen anderen in Betrieb genommen. Ich werde im Auge behalten, ob das auf Dauer funktioniert. Grüße, --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:41, 25. Nov. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer:Thomas_Schoch&diff=85468Benutzer:Thomas Schoch2018-11-25T13:36:25Z<p>Thomas Schoch: +1</p>
<hr />
<div>[[Datei:Mosmas (child).jpg|mini|Ich war auch mal ein [[Kind]].]]<br />
'''Hallo!'''<br />
<br />
Ich bin 65 Jahre alt und lebe in [[Essen]]. Ich bin verheiratet und habe einen Sohn und einen Enkel, der in diesem Schuljahr in die [[Schule]] gekommen ist. Als junger Mann wollte ich gern [[Lehrer]] werden und die Fächer [[Kunst]] und [[Biologie]] unterrichten. Dazu habe ich an der [[Universität]] in Essen viele Jahre studiert. Es kam dann aber anders, und so arbeite ich seit 30 Jahren als Programmierer mit [[Computer]]n. Manchmal muss ich mir auch überlegen, wie man Computer vor Viren und noch schlimmeren Gefahren schützen kann, und das dann anderen erklären. Sowas nennt man „Beratung“, und deshalb bin ich auch ein „Berater für Computersicherheit“.<br />
<br />
Seit dem Jahr 2006 arbeite ich in der „großen“ [[Wikipedia]] mit. Ich schreibe über ganz [[w:Benutzer:Mosmas#Artikel|unterschiedliche Themen]], und ich habe auch schon viele [[w:Benutzer:Mosmas#Bilder|Fotos für Wikipedia]] gemacht. Ich habe schon immer gedacht, dass es doch toll wäre, wenn es eine Wikipedia für Kinder gäbe. Und nun habe ich das [[Klexikon]] entdeckt und freue mich darauf, hier mitzumachen!<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Im [[Internet]] kann man mehr über mich erfahren:<br />
* meine [[w:Benutzer:Mosmas|Benutzerseite bei Wikipedia]]<br />
* meine [http://www.retas.de/ Homepage]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Hier habe ich für die anderen Mitmacherinnen und Mitmacher ein paar nützliche Auswertungen [[Software|programmiert]] (ungeschriebene Wunschartikel, fehlende Bilder, Statistik über alle Artikel):<br />
* [http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Zu diesen Artikeln habe ich den [[:Kategorie:Artikelentwürfe|ersten Entwurf]] geschrieben:<br />
: [[Stolpersteine]] &bull; [[Aussterben]] &bull; [[Vergewaltigung]] &bull; [[Zeichnung]] &bull; [[Schnabel]] &bull; [[Angst]]<br />
<p style="margin-top:20px"></p><br />
Diese [[Fotografie|Fotos]] habe ich gemacht:<br />
<div style="margin-left:18px"><br />
<gallery><br />
Stolpersteine Familie Frank, Aachen.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Stolpersteine]]</div>Die Stolpersteine der [[Anne Frank|Familie Frank]]<br />
Children in Namibia(1 cropped).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Namibia]]</div>[[Kind]]er in Namibia<br />
Lion Twyfelfontein Namibia.JPG | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Zeichnung]]</div>Felsgravuren in [[Namibia]]<br />
Uluru Australia(1).jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Uluru]]</div>Der Uluru – ein Berg in [[Australien]]<br />
Rice Cultivation Vietnam farmers.1024x768.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Reis]]</div>Reisanbau in [[Vietnam]]<br />
Craftswoman Oman.jpg | <div style="background:#ddd;padding-left:5px">in: [[Oman]]</div>Eine [[Handwerk]]erin in Oman<br />
</gallery><br />
</div><br />
<br />
[[Kategorie:Benutzer]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe_Diskussion:Forum&diff=68453Hilfe Diskussion:Forum2018-01-21T09:53:23Z<p>Thomas Schoch: /* Rückzug */ aw</p>
<hr />
<div>[[Datei:Klexikon WKN B 16.pdf|thumb]]<br />
Dieses Forum ist eine Seite für die allgemeine Diskussion über das Klexikon. Hier kannst du Fragen stellen oder etwas ansprechen, das für das gesamte Klexikon oder nicht nur einen einzigen Artikel wichtig ist.<br />
<br />
Bitte verwende für einen neuen Abschnitt einen aussagekräftigen Titel, so dass alle gleich sehen, worum es geht. Signiere deine Beiträge. Und: Trau dich einfach zu fragen, vielleicht interessieren sich andere Mitmacher schon lange für dasselbe Thema.<br />
<br />
Archiv: <br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2014|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2014]]<br />
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* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2017|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2017]]<br />
<br />
== Neues Aussehen ==<br />
<br />
Hallo, es gibt eine Firma, die für ZUM die Wikis technisch betreut. Von dieser Firma habe ich nun eine Voransicht bekommen, für das neue Aussehen des Klexikons. [https://klex.idea-sketch.com/wiki/Altes_Griechenland Der Link dazu ist hier]. Meldet euch dort an, schaut mal, wie es gefällt, wo es noch hakt. Soweit kurz von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:34, 7. Dez. 2017 (CET)<br />
:Das sieht luftiger und leichter aus, das ist heute modern. Die Titel sind m.E. zu dünn geraten und stechen nur noch durch ihre Grösse hervor. Die Texte kommen bei mir nicht gut an. Die Buchstaben sind so fein, dass ich mich trotz Spezial-Computerbrille sehr konzentrieren muss und müde Augen bekomme. Will heissen, ich könnte bestehende Artikel nicht mehr so gut nach Verbesserungsmöglichkeiten durchstöbern. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich persönlich finde die dünne Schrift auch im Gegensatz zu bisher eher schlechter lesbar. Die größeren Überschriften, insbesondere die extra große Hauptüberschrift gefällt mir. Ansonsten kann ich keinen wirklichen Vorteil feststellen, die Texte werden mit dieser Schriftart auch länger. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:38, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mir scheinen einige Felder neben dem eigentlichen Artikeltext größere Schrift zu haben als in der alten Version. Also, die Grundschrift des Fließtextes soll noch einen Tick grüßer sein? Übrigens: könntet ihr euch auch anmelden und den Visual Editor ausprobieren? Der Zugang ist derselbe wie hier. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:32, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
Hier meine Beurteilung:<br />
;Allgemein<br />
# Der Kontrast zwischen Schrift und Hintergrund ist zu gering, die Schrift ist zu blass (nicht zu dünn). Vornehm, aber nicht ergonomisch.<br />
# Ich empfinde die runden schwarzen Buttons als aufdringlich und störend, sie verdecken immer entweder Text oder Bilder.<br />
# Auch nicht angemeldeten Lesern springen der Diskussions- und der Werkzeug-Button immer ins Auge, obwohl sie diese überhaupt nicht benötigen. Da sind sie im herkömmlichen Wiki-Design (als Reiter bzw. Navigationspunkt im Hauptmenü) wesentlich dezenter untergebracht.<br />
# Der Default-Text in der Suchmaske lautet "Klexikon - Das freie Kind" ;-)<br />
;Visual Editor<br />
# Der ist inzwischen ziemlich ausgereift, ich benutze ihn nicht. Geschmackssache.<br />
;Mobile Version<br />
# Es ist zu begrüßen, dass es jetzt eine für mobile Endgeräte optimierte Ansicht gibt (mit Smartphone ausprobieren!). Bei einer Überprüfung z. B. mit der Audit-Funktion im Chrome-Browser gegen [https://developers.google.com/web/progressive-web-apps/checklist diese Checkliste] werden aber nur 45 % erreicht. Beispielsweise fehlt ein Icon, dass nach Speichern der Klexikon-URL auf dem Home-Screen angezeigt werden kann.<br />
# Die Suchmaske ist ausschließlich über das Menü erreichbar, das missfällt mir sehr. (Und ist bei Wikipedia besser gelöst.)<br />
# Die schwarzen Icons (s. o.) fallen hier besonders unangenehm aus. Bei Wikipedia hat man in der mobilen Version gar keinen Zugang zu den "Werkzeug"-Funktionen und zur Diskussion führt ein dezenter Button am Artikelende. Das finde ich besser.<br />
# Die Umschaltung auf die "klassische" Ansicht (ganz unten unter dem Artikelende) funktioniert nicht.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:51, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
:Danke für die vielen Hinweise, Thomas, ich schau mir das auch noch mal genauer an. Gut, dass du auch das mobile Aaussehen berücksichtigst, das hat der Herr von der Firma auch gesagt. Und: Das Aussehen soll tatsächlich unterschiedlich sein, je nach dem, ob man einfacher Leser oder Angemeldeter ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:47, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
::Gerne noch mehr Reaktionen, Leute? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:52, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Sehr schön, gefällt mir gut. Sieht insgesamt viel professioneller aus. Das Suchfeld ist jetzt viel auffälliger. Meine Anregungen: Die Menüpunkte unter "Navigation" sollten immer aufgeklappt und sichtbar sein, für alle Nutzer. Für uns Autoren zudem auch die anderen Menüpunkte, sonst muss man die ständig "aufklicken". Statt "Navigation" würde ich den Reiter (oder wie nennt man das) anders, kinderfreundlicher betiteln, wie wäre es mit "Alles Wichtige"? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:17, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Fällt der Besucher-Zähler in der neuen Version weg? Also wie oft ein Artikel bisher aufgerufen worden ist? Der sollte unbedingt wieder rein - und bitte mit der bisherigen Zahl und nicht wieder bei Null anfangen :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:23, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
Hinsichtlich des Navigationsmenüs stimme ich Michael zu. Die anderen, primär für Autoren relevanten Menüpunkte (Diskussion, Werkzeuge etc.) würde ich dezent verstecken, anstatt sie den Kindern unnötigerweise als dicke schwarze Buttons entgegenspringen zu lassen (insbesondere in der mobilen Version!). Um die Diskussion noch mal ein wenig anzuheizen:<br />
* Bin ich eigentlich der einzige, den die schwarzen Buttons stören? (Ich habe mehrere Gründe für meine Ablehnung oben dargelegt.)<br />
* Finden es alle richtig, dass in der mobilen Version - anders als bei Wikipedia – die Suche nur über das Menü zu erreichen ist (das übrigens im Moment gar nicht funktioniert)?<br />
* <span style="color:#444">Die Schrift im Original ist schwarz <span style="background:#000">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span>, die im neuen Entwurf hat dieses Grau: <span style="background:#444">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span> (wie die Schrift in diesem Absatz). Das ist für mich (und andere, s. o.) definitiv zu wenig Kontrast.</span><br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:30, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
* Nein, du bist nicht der einzige, den die schwarzen Buttons (ganz gewaltig) stören. Ich dachte anfänglich, das habe was mit der Probeversion zu tun. Das passt nie und nimmer zum übrigen luftigen Design! <br />
* Die Schrift muss so schwarz sein wie nur irgend möglich. Alles andere verlangt mehr Anstrengung von den Augen. <br />
* Die Abrufzahlen auf den Seiten fehlen mir auch.<br />
* Auf meinem (noch) nicht so grossen iPhone 5 lässt sich ein Artikel in der mobilen Version ganz passabel lesen. Kinder kommen damit sicher gut zurecht.<br />
* Ein Suchfeld gehört auf jede Seite. Das sucht man nicht in der Navigation, dabei ist es das wichtigste Tool. Kinder suchen eher so, als über die Wissensgebiete.<br />
* Soweit die Details. Aber insgesamt sicher gut (bis sehr gut). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
::D'accord. Danke. Jetzt sind wir schon zwei :-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:12, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Welches Suchfeld meint ihr denn? Das befindet sich doch auf jeder Seite oben über dem Artikel. Recht groß mit dem Lupen-Symbol für Suche daneben. Oder ist das schon geändert worden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:53, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das Suchfeld in der mobilen Version (ruf die Seite mal auf einem Smartphone auf). --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:48, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
=== Anmerkungen vom Entwickler ===<br />
<br />
Hallo,<br />
<br />
Danke für die Rückmeldungen, denen ich gern einige Aspekte aus Entwicklersicht hinzufügen möchte:<br />
<br />
==== Allgemeines ====<br />
<br />
Das vordringliche Ziel der Entwicklung des Skins war die Schaffung eines konsistenten Skins sowohl auf dem Desktop als auch auf mobilen Endgeräten. Dies ist derzeit unserer Auffassung nach bei Wikipedia recht ungünstig gelöst, wo dafür zwei grundverschiedene Skins verwendet werden, obendrein mit unterschiedlicher Menüführung.<br />
<br />
Dennoch wurden zahlreiche Funktionalitäten des mobilen Wikipedia-Skins (allen voran die mobile Version des VisualEditors) mit recht großem Aufwand in das Skin integriert.<br />
<br />
Derzeit befindet sich das Skin noch im Entwicklungsstatus, es ist bekannt, dass es da noch einigen Anpassungen bedarf (wie Icons für den Startbildschirm auf Smartphones). Die oben verlinkte Google-Checkliste bezieht sich allerdings auf "Progressive Web Apps". Das sind in HTML5 und JavaScript geschriebene Apps und keine Websites (was MediaWiki im Kern ja noch ist).<br />
<br />
==== Schriften ====<br />
<br />
Die Diskussion kann aus meiner Sicht gern abgekürzt werden, da die Schriften mit wenig Aufwand änderbar sind. Ob ein besonders hoher Farbkontrast die Lesbarkeit fördert ist allerdings umstritten, Bücher werden schließlich auch nicht auf rein-weißem Papier gedruckt, bzw. müsste der Hintergrund dann gelb sein ;-)<br />
<br />
Moderne Browser bieten aber die Möglichkeit ganz unterschiedliche Kontraste einzustellen, die auch verschiedene Sehschwächen abdecken.<br />
<br />
Aber wie gesagt, es ist kein Problem Schrifttyp, -farbe und -stärke zu ändern<br />
<br />
==== Buttons für Bearbeiten, Diskussion etc. ====<br />
<br />
Die Diskussion hier ist das erste Mal, dass Kunden sich wünschen, dass die Wiki-Funktionen weniger sichtbar sind. Meist wird nach "optischen" Möglichkeiten gesucht, die Nutzer zu mehr Mitarbeit zu motivieren. Schwerpunkt der Entwicklung war zum einen diese Funktionen thematisch zu bündeln und diese „Bündel“ besser sichtbar zu machen. Beim Wikipedia-Layout werden aus unserer Erfahrung insbesondere neue Nutzer meist durch die Vielzahl von Links an verschiedenen Stellen überfordert.<br />
<br />
Das Design der Buttons ist von den sogenannten „Floating action buttons“ von Android inspiriert, wie etwa für das Erstellen einer neuen Mail oder eines neuen Kontaktes unter Android 5+. Dies ist geschehen, da man davon ausgehen kann, dass eine Vielzahl von Nutzern mit dieser Art von Buttons vertraut ist. Zudem handelt es sich um eine Art Meta-Funktionen, die nichts direkt mit dem Inhalt zu tun haben und sich deshalb bewusst von dem darunter liegenden Layout für den Inhalt absetzen.<br />
<br />
Die Postion der Buttons rechts neben dem Text mit Sticky-Funktionalität (Kleben am oberen Rand) findet sich ähnlich übrigens auch bei [https://www.dokuwiki.org/dokuwiki DokuWiki]<br />
<br />
Prinzipiell bietet das Skin auch die Möglichkeit die Breite des Textes zu begrenzen – in diesem Fall werden die Buttons auch ähnlich dem Doku-Wiki neben dem Textbereich angezeigt. Dies wird zum Beispiel auf den neuen Seiten der ZUM so gemacht ([https://zum-wiki.idea-sketch.com/wiki/Mathematik-digital/Einf%C3%BChrung_in_quadratische_Funktionen/Bremsweg Beipielseite im künftigen ZUM Unterrichten]). Unserer Meinung nach lassen sich Texte dadurch auch besser lesen, hier bräuchte es einfach eine Entscheidung des Klexikons.<br />
<br />
==== Suche ====<br />
<br />
Das Argument, dass die Suche in einem lexikalischen Wiki auch in der mobilen Version immer sichtbar sein sollte, kann ich nachvollziehen, da werden wir noch etwas bauen. (Wir betreuen auch zahlreiche Wikis, die keinen Lexikoncharakter haben und wo die Suche nicht so zentral ist)<br />
<br />
Was den Platzhaltertext „Das freie Kind“ angeht, werden wir die Breite des Suchfeldes noch anpassen.<br />
<br />
==== Zähler ====<br />
<br />
Der einfache Seitenzähler ist in neueren MediaWiki-Versionen nicht mehr vorhanden (das hat nichts mit dem Skin zu tun). Wikipedia selbst verlinkt an dieser Stelle auf ein Statistiktool. Da müsste man sehen, ob man etwas ähnliches einrichten kann.<br />
<br />
==== Menüpunkte immer aufgeklappt ====<br />
<br />
Das sollte möglich sein, empfiehlt sich aber nur bis zu einer gewissen Anzahl von Menüpunkten.<br />
<br />
<br />
Soweit einige Anmerkungen von mir – ich freue mich auf weitere Kommentare<br />
--[[Benutzer:Uwe Schützenmeister|Uwe Schützenmeister]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Schützenmeister|Diskussion]]) 13:23, 8. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verschiebungen ==<br />
<br />
Hallo liebe Klexikonisten,<br />
<br />
ich begrüße ausdrücklich das hier etablierte Verfahren, dass Artikel zunächst im Entwurfsnamensraum reifen und diskutiert werden, bevor sie zu offiziellen Klexikon-Artikeln werden. Das ist nach meinem Verständnis vor allem ein Instrument der Qualitätssicherung. Mir sind nun aber bei einigen Verschiebungen immer wieder zwei Dinge aufgefallen, die mir nicht so gut gefallen. Ich denke, dass beides zu (vermeidbaren) Qualitätseinbußen führt.<br />
<br />
# Es sind mehrfach Entwürfe verschoben worden, bei denen eine inhaltliche Diskussion noch im Gange war. Aktuelle Beispiele:<br />
#* [[Kassettenrekorder]]: Die Diskussion über die Sinnhaftigkeit der Ausführungen zum Schiffscapstan war keineswegs beendet, das Argument, dass diese verzichtbar sind und den Abschnitt über den Capstan-Antrieb auseinanderreißen (ein Qualitätsmangel), nicht entkräftet.<br />
#* [[Schwarz-Weiß]]: Von drei (!) Autoren wurde ein Satz übereinstimmend als unverständlich kritisiert. Hier gab es keine Auflösung, der Satz steht nun nach der Verschiebung unverändert im Artikel.<br />
#:Als jemand, der an diesen Diskussionen beteiligt war, fühle ich mich dann nicht ernst genommen.<br />
# Gelegentlich wurden Entwürfe verschoben, die noch offensichtliche und erhebliche sprachliche Mängel enthielten. Ein aktuelles Beispiel ist auch hier der [[Kassettenrekorder]], bei dem folgender Absatz zu lesen war:<br />
#:''Längst sind sie durch MP3-Playern, Handys und SD-Karten abgelöst worden. Eine SD-Karte kann viel mehr Ton als MP3 speichern als eine Kassette. Geht eine Kassette kaputt, kann man sie reparieren und der nur das kaputte Stück ist verloren. Bei SD-Karten ist dann meistens alles verloren was auf der Karte war.'' (Das ist stilistisch, grammatikalisch und inhaltlich fehlerhaft, notwendige Korrekturen siehe [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Kassettenrekorder&diff=64365&oldid=64323 hier].)<br />
Dies sind auch die Gründe, warum ich mit meiner Zustimmung zum Verschieben immer sehr zurückhaltend bin.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:19, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Zu [[Schwarz-Weiß]]: Ich finde den Text jetzt in Ordnung. Dass wir alle drei den Einwand mit dem letzten Satz des ersten Absatzes nicht gesehen haben, ist schon daneben. Aber eben: Wer arbeitet, macht Fehler. Wer viel arbeitet, macht viele Fehler. Wer keine Fehler macht, ist ein fauler Hund. Wir arbeiten alle viel! Das Gelbe vom Ei ist der Artikel nicht, aber es gibt welche, die eine Überarbeitung dringender nötig hätten (siehe weiter unten). Dass sowohl Artikel wie auch Diskussion aus dieser Feder vor dem Verschieben je 200mal abgerufen werden, ist eine Ausnahme. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:24, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Beim [[Kassettenrekorder]] liegt der Fall anders. Das Lemma war erst gar nicht auf der Wunschliste. Dass der Entwurf in keiner Art und Weise mit unseren Regeln übereinstimmte, haben wir bereits erörtert. Ebenso die Korrekturresistenz des Autors. Der Entwurf wurde bis zum Verschieben 400mal abgerufen, die Diskussion 150mal. Der Entwurf wurde 42mal (!) überarbeitet und befriedigt immer noch nicht. Da müssen wir uns doch fragen, wo wir unsere Energie reinstecken. Zum Vergleich: Der Artikel [[Venezuela]] unseres Jungautors wurde bei der 12. Veränderung verschoben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:33, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Wofür setzen wir unsere Energie ein? Ich habe schon vor langem angeregt, mehr Zeit in die Qualität und weniger in die Quantität zu investieren. Vor allem am Anfang wurden wichtige Themen in einem Kurzartikel abgehandelt. Das war in jener Projektphase sicher sinnvoll, ist es aber heute nicht mehr. Ein Beispiel: Der [[Hund]] liegt auf Platz 10 der Bestsellerliste und wurde bisher fast 30.000mal abgerufen. Verschoben im März 2015. Weder der Begriff "Rüde" noch etwas zur Vermehrung stand drin. Dies wie gesagt nicht als Vorwurf, sondern als Feststellung. Der Artikel blieb so gut wie ohne Veränderung bis November 2017. Dann habe ich da mal Energie reingesteckt. Da hat mehr rausgeschaut als beim Kassettenrekorder. Wer Lust hat, der schaue sich mal die Versionsgeschichte anderer Tiere an. Stehengeblieben bin ich dann bei der [[Qualle]]. Seit April 2015 4700 Aufrufe, Kurzartikel. Da lohnt sich mal eine Investition. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:45, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Werfen wir mal einen Blick in den aktuellen Stand des Entwurfsraums: Mit Tonband, Bagger und Aberglauben sind ein Drittel der hängigen Entwürfe Problemfälle. Sollen wir wirklich alles bearbeiten, was da reingestellt wird? Da komme ich zur Kassette zurück: Ich müsste den Artikel, auch jetzt, da er verschoben ist, auf die drei relevanten Absätze zurechtstutzen. Soll ich? Wir hatten solche Beispiele auch schon: Schaut Euch einmal die [[Dezimalzahl]] an. Von diesem Entwurf habe ich nach langem Warten und Zögern gerade mal die ersten vier Wörter (!) stehen lassen können. Den Rest habe ich neu geschrieben. Es gibt noch zahlreiche solcher Beispiele. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:52, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
Lieber Beat, wenn ich mal zusammenfassen darf: '''Qualität vor Quantität'''. Da bin ich sofort bei dir. Das heißt ja mitnichten: keine neuen Artikel. Aber eben nur solche von unstrittiger Relevanz und sorgfältig geprüfter Qualität. Das sind wir unserer Zielgruppe schuldig. Dann muss man aber vielleicht auch bereit sein, Entwürfe, bei denen beides nicht erkennbar ist, unveröffentlicht liegen zu lassen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:05, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
... oder wir erfinden einen Raum für Entwürfe, die die Regeln all zu sehr missachten, oder wir schieben sie zurück zum Absender. Wenn es nach mir geht: Ich will keinen zugemüllten Entwurfsraum. Da klicken wir alles immer wieder an, das ist auch nicht gerade speditiv. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:08, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:: Sehe ich auch so. Vielleicht starten wir beide mal eine Qualitätsoffensive? Ich werde mir in den nächsten Tagen mal Gedanken über ein Maßnahmepaket machen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:13, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Vielen Dank für eure Gedanken dazu. Wie wäre es, wenn wir Entwürfe, die sich - aus den genannten Gründen - nicht verändern / verbessern, nach einer "Ruhephase" von zwei Wochen zum Ursprungs-Verfasser verschieben. Dann kann dieser in Ruhe einen neuen Anlauf starten. Oder jemand anderes. Unsere Grundregeln mit dem Verschieben würde ich ansonsten beibehalten. Bei den allermeisten der inzwischen über 2000 Artikel hat es ja gut funktioniert. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:08, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich hatte für solche Fälle die "Kategorie:Sonstige Texte" geschaffen, obwohl ich sehr, sehr sparsam mit Kategorien umgehen wollte. Der Benutzernamensraum ist dann der Raum. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:47, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich finde die michaelsche Idee der Ruhephase sehr gut. Es geht ja auch darum, dass wir im Entwurfsraum aktuelle Entwürfe vorfinden. Wir wollen uns ja nicht immer durch Entwürfe klickern, an denen gar nichts geschehen ist. Wer kann dann solche Verschiebungen vornehmen? Jeder? (Und ich weiss nur noch nicht, wie?). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ja, Beat, Verschieben dürften alle Benutzer vornehmen können. Das geht über das Aufklapp-Menü links neben dem Suchfeld. Verschieben --> Ziel: Benutzer und im Feld daneben "Benutzername/Entwurfsbegriff". Dann noch die Punkte "Sofern möglich, die Diskussionsseite mitverschieben" und "Weiterleitung erstellen" mit Häkchen versehen. So müsste es gehen. Habe selbst bisher nur andere Verschiebungen vorgenommen. Daher bitte ich um Einspruch von Ziko oder Patrick, falls es anders geht. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:00, 26. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== neue Kategorie ==<br />
<br />
Hallo zusammen,<br />
<br />
nachdem in den Artikeln [[Pferd]], [[Amateurfunk]] und [[Dampfmaschine]] – soweit ich weiß, erstmalig – audiovisuelle Medien eingebunden wurden, habe ich eine neue Kategorie „[[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]“ angelegt. Ich halte das für sinnvoll, damit diese Artikel schnell aufgefunden werden können, falls man bezüglich der Einbindung dieser Medien mal etwas ändern will.<br />
<br />
Da dies eine reine Wartungskategorie ist, habe ich sie als versteckte Kategorie angelegt (Schlüsselwort <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> im Quelltext der Kategorienseite). Dies bewirkt, dass die Kategorie unter dem jeweiligen Artikel nicht angezeigt wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:25, 14. Dez. 2017 (CET)<br />
: Irrtum: es gab bereits etliche Artikel, siehe [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Statistik über alle Artikel ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich habe mal eine Statistik über alle Artikel erzeugt und die Ergebnisse hier gespeichert: [[Benutzer:Thomas_Schoch/Statistik]]. Die Idee dahinter ist, Auffälligkeiten zu finden (Artikel ohne Bilder, Artikel mit wenigen Links auf andere Artikel, Artikel mit sehr vielen Abschnitten etc.). Alle Spalten sind sortierbar.<br />
<br />
Wenn Ihr hierzu Anregungen habt, lasst es mich wissen. Ich werde diese Statistik maximal wöchentlich neu erzeugen, da jedesmal jeder Artikel gelesen und damit sein Zugriffszähler inkrementiert wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:07, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ja, ich habe es bereits über Letzte Änderungen gesehen, sehr schön, weil man sich sonst mühselig per Hand die Übersicht holen muss. Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:23, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Tolle Sache. Vielleicht noch Seiten, die nicht { { Artikel } } enthalten und Entwürfe ohne die Kategorie Artikelentwürfe. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:02, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das geht leider nicht: <code><nowiki>{{Artikel}}</nowiki></code> steht im Wiki-Quelltext, mein Auswertungsprogramm kann aber nur die HTML-Seiten lesen (das, was man im Browser sieht). Eine solche Analyse können aber die Wiki-Administratoren (die Zugriff auf die Wiki-Datenbank haben) mit minimalem Aufwand (wenige Zeilen Code) machen. Grüße, --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:48, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
Neuigkeiten:<br />
* Fehler korrigiert (AV-Medien wurden nicht und fehlende Bilder nicht richtig mitgezählt)<br />
* Erweiterung: bei Bildern und Galerie-Bildern in einer weiteren Spalte nun auch die Zahl der fehlenden (siehe auch: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]])<br />
* alle Zahlen aktualisiert<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:16, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Sibirischer Tiger ==<br />
<br />
Das Lemma steht etwas quer in unserer Landschaft. Gem. den anderen sollte es eigentlich heissen "Tiger (Sibirischer)", damit es alphabetisch beim Tiger steht. Falls sinnvoll: Wer kann das ändern? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:25, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich halte das nicht für sinnvoll. "Sibirischer Tiger" ist der Name der Art. Sonst haben wir irgendwann auch noch einen "Teufel (Tasmanischer)" ... [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 22:58, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
::Da hast du natürlich recht. Der [[Tiger]] ist mE zu wenig ausführlich beschrieben. Im Artikel sind drei Unterarten erwähnt. Der Sibirische Tiger wurde dann gem. meiner Erinnerung geschrieben, ohne dass er auf der Wunschliste stand. Ich werde mal schauen, ob wir das besser abgleichen können. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:49, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mit Blick auf die alphabetische Liste ist das nicht so relevant; das Alphabet ist eben keine thematische Auflistung. Außerdem handelt es sich, glaube ich, um einen feststehenden Ausdruck.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:42, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Korrekturvorschläge für die Seite [[:Kategorie:Wissensgebiete]] ==<br />
<br />
* ''Menschen brauchen viele Dinge: Etwas zu essen'' - „etwas“ klein schreiben<br />
* ''Mal braucht man einen Friseur'' - [[Friseur]] verlinken<br />
* ''Alles dies sind Fragen für die Wirtschaft.'' - entweder „All dies“ oder „Das alles“<br />
* ''Worüber wurde Krieg geführt?'' - „Warum“ wurde Krieg geführt? (Oder: „Warum wurden Kriege geführt?“)<br />
* ''Glauben und Denken meint nicht einfach alles'' - [[Glaube]]n verlinken<br />
* ''Große Denker hatten schon die Alten Griechen, die ...'' - „Schon die Alten Griechen hatten große Denker, die ...“<br />
* ''Zu unserem Körper gehört'' - [[Körper]] verlinken<br />
* ''Dank des Skeletts ...'' - [[Skelett]] verlinken<br />
* ''Wir gehören zu einer Gesellschaft'' - [[Gesellschaft]] verlinken<br />
* ''Alle Kinder sind so eine Gruppe, so wie alle Alten, Frauen und Männer,'' - [[Kind]]er, [[Frau]]en und [[Mann|Männer]] verlinken<br />
<br />
Zur Kultur: ''Viele Leute glauben, dass die Kultur nicht unbedingt zum Leben nötig ist.'' Ich finde diese Erwähnung einer (vollkommen abwegigen) Meinung entbehrlich. (Erinnert ein bisschen an „Ist das Kunst oder kann das weg?“) Kultur gehört per definitionem zur menschlichen Existenz, wie es der erste Satz ja auch ausdrückt: ''Die Kultur ist das, was der Mensch geschaffen hat.'' Solche Relativierungen haben wir bei der Darstellung der anderen Wissensgebiete auch nicht.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:40, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
::Danke, habe die Änderungen eingearbeitet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:35, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Prima! Nur muss jetzt jemand ganz flink den Artikel [[Theaterstück]] (roter Link) liefern ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:16, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Liste der fehlenden Dateien ==<br />
<br />
Mir ist aufgefallen, dass etwa ein Dutzend Dateien (Bilder) in Artikeln verlinkt sind, die aus welchen Gründen auch immer auf Wikimedia Commons nicht mehr existieren. Da es sehr mühevoll ist, diese der Liste [[Spezial:Gewünschte Dateien]] zu entnehmen, habe ich das mal mit einem Progämmchen gemacht. Das Ergebnis ist hier: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]].<br />
<br />
Ich will die Datei-Einbindungen aber nicht voreilig löschen, vielleicht findet der ein oder andere ja passenden Ersatz. Seht's euch mal an.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:56, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:Siehe auch Aktualisierung in [[#Statistik über alle Artikel]] --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:19, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
::Eben kurz allgemein: Beim Einrichten des Wikis durch die ZUM sind viele "allgemeine" Seiten angelegt worden, die die ZUM in allen (oder allen neuen) Wikis hat, aus irgendwelchen Gründen. Für das Klexikon sind sie normalerweise nicht relevant. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::: Das hatte ich mir schon gedacht. Aber so findet man zumindest fehlende Bilder wie beispielsweise im Artikel [[Hecht]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:01, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Hallo, Thomas, vielen Dank auch für diese Liste. Bin gerade alle durchgegangen. Relevant waren drei oder vier Bild-Dateien, die in Artikeln enthalten waren. Da die Artikel auch ohne sie auskommen (es war also nicht das einzige Bild), habe ich erst mal gelöscht. Meine Erfahrung ist, dass meistens nur der Dateiname in Commons leicht geändert wurde. Bei wichtigen Bildern gehe ich dem dann nach. Eine Übersicht mit den Seiten (also nur der Bereich, der für uns und die Klexikon-Besucher wichtig ist) mit defekten Dateilinks ist etwas versteckt hier: https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Seiten_mit_defekten_Dateilinks [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:25, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Danke! Diese Kategorie kenne ich, die dort erzeugte Liste ist aber leider nicht vollständig. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:49, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
::::::Okay, dann schauen wir auf beide Seiten :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:53, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::::Das sollte man tun. Fehlende Galeriebilder werden in der [[:Kategorie:Seiten mit defekten Dateilinks]] nicht erfasst, siehe [[Aluminium]] und [[Transgender]]. in [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien|meiner Liste]] sind sie drin. Ich werde künftig auch diese Liste täglich generieren lassen, sie dann aber auf meiner Homepage zugänglich machen, als Wiki-Artikel kann ich sie nur manuell speichern. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:28, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Entwurf Aberglaube ==<br />
<br />
Der Entwurf:Aberglaube wurde vom Autor seit über drei Wochen nicht mehr bearbeitet und sollte deshalb gem. Abmachung zu diesem zurück verschoben werden. Ich täte das auch selber, kann es aber einfach nicht. Zudem haben wir mal die Umbenennung in Aberglaube (Sing.) beschlossen. Wer macht das? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:42, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
: Erledigt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:01, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Welche Artikel sollen als nächste geschrieben werden? ==<br />
<br />
Wir haben derzeit rund 500 Einträge auf der [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=list Liste der gewünschten und noch ungeschriebenen Artikel]. Beat hat bereits angeregt, [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Wunschliste_k.C3.BCrzen|die Wunschliste zu kürzen]]. Es stellt sich die Frage, welche der 500 Artikel als nächste in Angriff genommen werden sollen. Hier ein paar Überlegungen dazu.<br />
;1. Relevanzkriterien<br />
Bei Wikipedia gibt es verbindliche [[w:WP:RK|Relevanzkriterien]], die ein Gegenstand erfüllen muss, damit er einen Artikel legitimiert. Soweit ich weiß, gab es das bisher beim Klexikon zumindest nicht in dieser dezidierten Form. ([[Hilfe:Grundsätze#Enzyklop.C3.A4die|Hier]] steht nur, dass die WP-Relevanzkriterien erfüllt sein müssen.) Ich sehe aber in einigen Diskussionen Ansätze dazu:<br />
# '''Städte''': Hier gibt es offenbar folgenden Konsens (siehe [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Gro.C3.9Fst.C3.A4dte|diese Diskussion]]):<br />
#* alle Großstädte des deutschsprachigen Raums<br />
#* zusätzlich Luxemburg-Stadt<br />
#* Vorschlag von mir: zusätzlich alle europäischen Hauptstädte (die Kinder suchen vermutlich eher nach London als nach Paderborn ;-)<br />
# '''Sprachen''': Siehe [[Entwurf_Diskussion:Slowenische_Sprache#Etwas zu Sprachen allgemein|diese Diskussion]]:<br />
#* Sprachen im deutschen Sprachenraum<br />
#* wichtige Nachbarsprachen (Frage von mir: welche sind das?)<br />
#* Minderheitensprachen in DACH<br />
#* die 10 meist gesprochenen Sprachen (Frage von mir: Quelle?)<br />
Ich finde solche Festlegungen sehr hilfreich, weil sie objektive Kriterien darstellen. Ich schlage vor,<br />
* die oben genannten Relevanzkriterien (nach Diskussion und Konsensfindung) offiziell als verbindlich zu erklären und irgendwo im Hilfe-Namensraum zu „verkünden“,<br />
* weitere Relevanzkriterien festzulegen (z. B. für Personen oder Länder).<br />
Das kann auch bedeuten, dass ein Artikelwunsch aus der Wunschliste gestrichen wird, weil er die Relevanzkriterien nicht erfüllt.<br />
;2. Häufigkeit der Nennung in anderen Artikeln<br />
Ein Lemma kann auch – sozusagen intrinsische – Relevanz haben, weil der Begriff in bestehenden Artikeln besonders oft genannt wird. Um das beurteilen zu können, lasse ich seit einiger Zeit nächtens [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=statistics diese Statistik] generieren. (Die ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, da sie auf der WikiMedia-Suchfunktion basiert, die einige unschöne Einschränkungen aufweist.)<br />
;3. Priorisierung, Favorisierung<br />
Man könnte auch durch Abstimmung eine Priorisierung festlegen, insbesondere für Artikel in der Wunschliste, deren Relevanz aus den o.&nbsp;g. Kriterien nicht – quasi automatisch – abgeleitet werden kann. Dazu könnte jeder seine 10 Favoriten in eine Liste eintragen, die nächsten Artikel wären dann die mit mindestens einer Nennung, priorisiert nach Häufigkeit.<br />
<br />
Besinnliche [[Weihnachten]] wünscht<br /><br />
[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:37, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:Ich glaube nicht an die Wirksamkeit einer Priorisierung, denn wir können ja niemanden dazu verpflichten, diese Liste abzuarbeiten. Ich wollte mit meiner Idee dafür sorgen, dass keine unnötige Aufblähung entsteht. Gerade im Bereich der Elektronik haben wir derzeit Ideen, die mE das Klexikon sprengen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:45, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::Naja, wenn jemand seine Favoriten in eine solche Liste eintrüge (mit kurzer Begründung, warum das Thema aus seiner Sicht relevant und bevorzugt zu bearbeiten sei), wäre für mich die Bereitschaft damit verbunden, den Artikel auch zu schreiben.<br />
:: Das alles sind nur Vorschläge, mal sehen, was die anderen sagen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:29, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Wenn sich jemand durch eine Priorisierung motivieren lässt, ist das alleweil eine gute Sache! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:28, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Die 500 Artikelwünsche halte ich schon für eine ausreichende Priorisierung, am Anfang waren es ja bis zu 1000 Begriffe. Da der Autorenkreis noch dazu relativ klein ist, scheint mir eine zusätzliche Nennung von Prioritäten nicht notwendig zu sein. Denn wer einen Artikel unbedingt haben möchte, der fängt ihn einfach an. @Thomas: Alle Vorschläge, die du gemacht hast, kannst du eigentlich wie bisher auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen platzieren. Denn da arbeiten wir ja seit drei Jahren ständig an den Relevanzkriterien für neue Klexikon-Artikel - allerdings ohne das abschreckende Wort Relevanzkriterien zu benutzen :) Und z.B. alle europäischen Hauptstädte aufzunehmen, dagegen spricht überhaupt nichts. Wenn das nicht sogar schon - bis auf wenige Ausnahmen - geschehen ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:38, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Ok, ihr habt mich überzeugt: Auf eine Priorisierung können wir verzichten.<br />
:::::@Michael: Auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen geht es nach meiner Wahrnehmung (fast) immer um einzelne Lemmata, auch gelegentlich um deren Relevanz. Mir geht es ums Grundsätzliche: Ich denke, dass klare und verbindliche Regeln (da, wo sie Sinn machen – und begründete Ausnahmen kann es natürlich immer geben) helfen könnten, Entscheidungen für oder wider einen Artikelwunsch zu treffen bzw. Listen mit erwünschten Artikeln anzubieten (s. [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche#Großstädte]]). Ich hätte auch keinerlei Vorbehalte gegen das Wort Relevanzkriterien, das trifft genau mein Anliegen. Was spricht dagegen, solche Festlegungen zu treffen und auch zu veröffentlichen? Sonst begegnet man ihnen allenfalls durch Zufall in irgendeiner Diskussion (siehe die von mir oben angeführten Beispiele Städte und Sprachen).<br />
:::::Mich würde auch die Meinung der anderen dazu interessieren! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::PS: Hier die Liste der europäischen Hauptstädte :-)<br /><br />
::[[Amsterdam]] - [[Andorra la Vella]] - [[Ankara]] - [[Athen]] - [[Belgrad]] - [[Berlin]] - [[Bern]] - [[Bratislava]] - [[Brüssel]] - [[Budapest]] - [[Bukarest]] - [[Chișinău]] - [[Stadt San Marino|Città di San Marino]] - [[Dublin]] - [[Helsinki]] - [[Kiew]] - [[Kopenhagen]] - [[Lissabon]] - [[Ljubljana]] - [[London]] - [[Luxemburg (Stadt)|Luxemburg]] - [[Madrid]] - [[Minsk]] - [[Monaco]] - [[Moskau]] - [[Nikosia]] - [[Oslo]] - [[Paris]] - [[Podgorica]] - [[Prag]] - [[Reykjavík]] - [[Riga]] - [[Rom]] - [[Sarajevo]] - [[Skopje]] - [[Sofia]] - [[Stockholm]] - [[Tallinn]] - [[Tirana]] - [[Vaduz]] - [[Valletta]] - [[Vatikanstadt]] - [[Vilnius]] - [[Warschau]] - [[Wien]] - [[Zagreb]]<br /><br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ich schlage vor, die fehlenden Hauptstädte auf einer separaten Liste zu führen anstatt sie alphabetisch einzuordnen. Wir haben passionierte und begabte Länder- und Städteschreiber. Die würde es bestimmt motivieren, diese Liste auf null zu bringen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:23, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Prima Vorschlag, bin ebenfalls dafür! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:53, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:Man kann ja separate Listen führen, aber eine allgemeine alphabetische sollte es schon geben. Relevanz-Überlegungen allgemein: finde ich interessant, ich selbst habe im Moment wenig Zeit, mich damit auseinanderzusetzen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:50, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::An der alphabetischen Wunschliste möchte ich auch gerne festhalten. Wenn es darüber hinaus weitere Listen gibt, die speziell interessierte Autoren ansprechen könnten, warum nicht. Aber dazu ist ja das Forum hier geeignet. Dann bekommen das die 10, 20 regelmäßigeren Klexikon-Autoren mit. Luxemburg würde ich übrigens im Länder-Artikel Luxemburg als Unterkapitel abhandeln. Wir wollen ja möglichst auf mehrere Artikel zu einem Begriff verzichten. In den allermeisten Fällen ist uns das auch gelungen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:09, 31. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Auf ein neues Jahr! ==<br />
[[Datei:"Wishing You a Happy New Year.".jpg|mini|Happy New Year!]]<br />
Liebe Leute, das Jahr 2017 hat das Klexikon wieder ein großes Stück nach vorn gezogen: der OER-Preis, jetzt noch die [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.html Erwähnung von heute.de], die 2000-Artikel-Marke, und natürlich der Anwachs an klugen Köpfen und flinken Schreibern! Ich freue mich schon auf das neue Jahr 2018, mit neuer Benutzer-Oberfläche und (hoffentlich) allerlei anderen Aktivitäten. Ich finde es schön, wie wir einander ergänzen und wie ich immer wieder etwas dazulerne. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:21, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch von mir ein Neujahrs-Gruß voll Zuversicht in die Runde. Ein weiteres schönes Beispiel für die Außenwahrnehmung des Klexikons ist das zunehmende Google-Ranking: Wer [https://www.google.de/search?q=Himmelsrichtung Himmelsrichtung] googelt, findet als zweiten von 509.000 Einträgen (unmittelbar hinter dem Wikipedia-Artikel) den Klexikon-Artikel. Bravo! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::PS zum Beitrag auf [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.htmlheute.de: heute.de]: Den [[Pups]] habe ich längst erledigt ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Ja, heute ist eben von gestern ;-) meint [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch meinerseits alles Gute zum Neuen Jahr und der Wunsch, dass unser Kind weiter an Qualität zunehme, da wir nun doch schon eine sehr ansehnliche Quantität erreicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::Diesem Wunsch schliesse ich mich an. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:00, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verlinkung fertiger Artikel ==<br />
<br />
Hierzu 2 Fragen:<br />
# Wer ist eigentlich zuständig für die Verlinkung fertig gewordener (in den HNR verschobener) Artikel? Der Autor / die Autorin?<br />
# Ist sichergestellt, dass deklinierte Formen des Lemmas und aus dem Nomen abgeleitete konjugierte Verben ebenfalls berücksichtigt werden?<br />
Beispiel: Für „meinen“ aktuellen Artikel [[Zeichnung]] finde ich 58 Artikel, in denen ''nicht'' „Zeichnung“ oder „Zeichnungen“, ''wohl aber'' „gezeichnet“, „zeichnet“, „zeichnete“ etc. vorkommen. Diese Linkanlässe sollten uns nicht durch die Lappen gehen.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Danke, darum kümmere ich mich gerne. Als Admin habe ich zusätzliche Werkzeuge für solche Fälle, damit man viele gleiche Änderungen (wie das Setzen von Links) gleichzeitig vornehmen kann. Das habe ich - genauso wie Ziko - im Blick, mache das gerne weiter „zentral“, freue mich aber auch über weitere Hinweise. Von Zeit zu Zeit gehe ich z.B. alle neuen Artikel durch und schaue, ob sie schon an den passenden Stellen verlinkt sind. Also auch beim Plural mit Umlaut, Verben und Synonymen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:49, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Danke! Bitte lass es mich wissen, wenn man euch da irgendwie entlasten kann. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:22, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Solche Hinweise wie dieser hier mit den Zeichnungen sind super hilfreich. Gerade habe ich in gut 90 Artikeln Zeichnung(en) verlinkt. Die gut 50 Artikel, in den nur ein ähnliches Wort vorkommt, müsste man einzeln durchgehen. Wo lohnt es sich, auf den Zeichnung-Artikel zu verlinken. Das kannst du natürlich auch übernehmen. Automatisch lasse ich so etwas nie durchlaufen, weil das Text-ersetzen-Werkzeug dann nicht unterscheidet, ob in dem Artikel nicht doch schon das Wort Zeichnung verlinkt ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:30, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::OK, danke. Ich übernehme die ähnlichen und prüfe jeweils einzeln, ob die Verlinkung sinnvoll oder redundant ist. Dasselbe hatte ich schon für [[Angst]] („ängstlich“, „fürchten“ ...) getan. Ich hatte mir ein Mini-Progämmchen gebastelt, dass Artikel auflisten kann, in denen „Zeichnung“ nicht, wohl aber „gezeichnet“ oder „zeichnete“ vorkommt. Das werde ich gelegentlich mal der Allgemeinheit zur Verfügung stellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:48, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::::Kannst du übrigens auch über unsere Suche abrufen: https://klexikon.zum.de/index.php?search=*zeichn*+-zeichnung*&title=Spezial%3ASuche. Kennst du vermutlich. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:15, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::::Ja, basiert darauf, und zeigt dann den Kontext der Fundstelle an, damit man beurteilen kann, ob eine Verlinkung sinnvoll sein könnte. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Toll, das du das alles kannst und bei uns einsetzt. Ich kann eben nur klugsch... ;-). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:06, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Singular oder Plural im Lemma ==<br />
<br />
Thomas hat die Gans in [[Gänse]] umbenannt. Das war einerseits folgerichtig, zeigt aber wieder ein ungelöstes Problem auf, weil wir dazu keine klare Linie haben. [[Raubtier]] beispielsweise steht im Singular, obwohl da noch viel eher der Plural angebracht wäre. Irgendwo haben wir das mal diskutiert, aber dann eben nicht in eine allgemein gültige Regel überführt und festgehalten. Ich hatte vorgeschlagen: "Wenn eine Lehrerin der Klasse sagt: Zeichnet mal alle eine Gans", dann wären alle Zeichnungen vergleichbar, also Lemma im Singular. Wenn sie aber ein Raubtier verlangt und da kommt mal ein Tiger und mal ein Wolf raus, dann sind die selbst auf Kinderzeichnungen klar unterscheidbar, also <u>Plural</u>. Damit erntete ich eitel Zustimmung. Die Frage ist nun: Wie gehen wir mit diesem Problem um? Und: Falls wir da Lemmas ändern, was geschieht dann mit all den alten Links? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Die „großen Gruppen“ (Fische, Säugetiere usw.) im Plural, alle anderen bitte weiter in der Einzahl. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:27, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Dass es hierzu bereits eine Diskussion (und Konsens?) gab, konnte ich nicht wissen, als ich die [[Bienen]] umbenannte. (Das wird künftigen NeueinsteigerInnen auch so gehen, deshalb schlage ich vor, solche Regeln verbindlich festzulegen und zu veröffentlichen.) Ich habe mich daher an der [[w:WP:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]] in der Wikipedia orientiert, danach gehören die Gänse als Familie in den Plural.<br />
::Das mit den „großen Gruppen“ finde ich sehr einleuchtend, nun müssten wir festlegen, was genau das bedeutet. Hier mal eine kleine Aufstellung der Plural-Lemmata bei den Lebewesen mit Einsortierung aus (vereinfachter) taxonomischer Sicht:<br />
::* Eindeutig „große Gruppen“: Domäne [[Bakterien]]; Stämme [[Wirbeltiere]], [[Weichtiere]], [[Krebstiere]]; Klassen [[Säugetiere]], [[Vögel]], [[Fische]], [[Reptilien]], [[Amphibien]], [[Insekten]] (OK)<br />
::* Ausreißer (1): [[Tier]], [[Pflanze]] (Reiche sind gewiss „große Gruppen“, also besser Plural)<br />
::* Ausreißer (2): [[Raubtier]], [[Echse]], [[Spinne]] (Ordnungen würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* strittig: [[Bienen]] und [[Gänse]] (Familien würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* nicht-taxonomische Sammelbegriffe: [[Waldtiere]] und [[Wildtiere]] (aus meiner Sicht OK)<br />
::Fazit: Ich wäre dafür, [[Tier]], [[Pflanze]], [[Raubtier]], [[Echse]] und [[Spinne]] in den Plural umzubenennen und den Plural bei Familien ([[Bienen]] und [[Gänse]]) beizubehalten. ''Jeder'' dieser Artikel beginnt in den ersten Sätzen mit der Pluralform („Tiere sind ...“, „Gänse sind ...“) und macht intuitiv klar, dass es um eine Gruppe von Arten geht. Wenn ein Kind nach „Gans“ oder „Tier“ suchte, würde es über die Singular-Weiterleitung zum Plural-Artikel geführt.<br />
<br />
::Die anderen rund 2 Dutzend Plural-Lemmata sind meist konform zur Handhabung in der WP ([[Vereinte Nationen]], [[Komoren]], [[Germanen]], [[Menschenrechte]], [[Stolpersteine]] ...).<br />
<br />
::Zur Frage, was bei Umbenennung mit den alten Links geschieht: Wenn bei der Umbenennung eine Weiterleitung erzeugt wird, funktioniert der Link weiterhin. Beispiel: Im ersten Satz des Artikels [[Hund]] gibt es einen Link auf [[Säugetier]]. Das aber ist eine Weiterleitung auf [[Säugetiere]], das wird auch oben unter der Hauptüberschrift angezeigt, wenn man dem Link folgt.<br />
<br />
::Ich würde ohnehin anregen, zu den Plural-Lemmata immer eine Singular-Weiterleitung anzulegen, wo das sinnvoll ist. Derzeit führt zum Beispiel die Suche nach [[Wirbeltier]] oder [[Fisch]] ins Leere.<br />
<br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:14, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
Danke, Thomas, für deine große Arbeit, das gibt einen guten Überblick. Ich bin mit folgenden Ideen<br />
*'''einverstanden''':<br />
:Eindeutig "große Gruppen" im Plural stehen lassen<br />
:Ausreißer 1 + 2 in den Plural setzen<br />
:Nicht-taxonomische Begriffe (auch z.B. [[Meerestiere]]) im Plural stehen lassen<br />
:Weiterleitungen von Plural nach Singular und umgekehrt können wir fast beliebig viele erstellen. <br />
*'''Nicht einverstanden''':<br />
:Biene und Gänse im Plural stehen zu lassen. Dann müssten wir nämlich den [[Wal]] und viele andere ebenfalls ändern. Das stimmt auch mit meinem vorgeschlagenen "Zeichnungstest" überein. <br />
[[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:38, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
::Auch von mir vielen Dank, Thomas! Schließe mich Beat an, bitte Biene und Gans statt im Plural. Denn für Kinder gibt es ''die'' Biene und ''die'' Gans, sie stellen sich darunter in der Regel genau ein bestimmtes Tier vor und seltener eine Gruppe von verschiedenen Tierarten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:32, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:::Vorweg: ich werde mich der Entscheidung beugen, wie immer sie ausfallen mag. Hier nochmals meine Argumente:<br />
:::*Sicht des Biologen: Bei Wikipedia wurde entschieden, sich an der biologischen Systematik zu orientieren, als „große Gruppen“ zählen dort nach den Klassen (bei uns wohl unstrittig) auch noch Ordnungen, Familien und Gattungen (siehe [[w:Wikipedia:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]]). Ich sehe keinen triftigen Grund, es hier anders zu machen. Wenn wir aber abweichend davon bei den „großen Gruppen“ die Ordnungen noch ein- und Familien/Gattungen ausschließen, hieße das: Biene und Gans (Familie) in den Singular, aber bitte [[Wal]] und [[Affe]] (Ordnungen) in den Plural!<br />
:::*Sicht des Kindes am Beispiel Wal (nach Umbenennung in „Wale“): Das Kind gibt in der Suche ein: „Wal“ und landet (per Weiterleitung) im [[Wal|Artikel Wale]]. Wovon handelt der Artikel? Von den Walen, einer Tiergruppe. Erster Satz: „Wale sind ...“, es folgen die Gemeinsamkeiten der zu dieser Gruppe gehörenden Tiere. Dann kommt die Unterscheidung zwischen Barten- und Zahnwalen (Unterordnungen), danach werden beispielhaft diverse Arten genannt. Das Kind erfährt: überraschenderweise gehören auch Delphine zu dieser Tiergruppe. So finde ich es richtig, sachgerecht und logisch. Der jetzige Artikel hat mit „Wal“ das falsche Lemma, er beschreibt nicht „den Wal“. Wenn wir den Artikel [[Affe]] weiter ausbauen, würde für diesen dasselbe gelten: er beschreibt eine Gruppe von Arten. Jedes mir bekannte Kind weiß vom Zoobesuch, dass es sehr unterschiedliche Arten von Affen gibt, und würde intuitiv sofort begreifen, warum es bei der Suche nach „Affe“ in einem Artikel landet, der „Affen“ heißt und diese Gruppe von Tieren beschreibt.<br />
:::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:07, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Knackpunkt sind ja offenbar Tiere wie die Spinne, der Wal oder die Gans, zu denen mehrere Tierarten gehören. Alles in Einzahl bis auf die großen Arten plus Reiche und Ordnungen finde ich daher für Kinder und Autoren plausibel. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:20, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Klexikon-Auswertungen ==<br />
<br />
Ich habe die von mir programmierten Auswertungen nun vollständig automatisiert und hier zugänglich gemacht:<br /><br />
'''[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen].'''<br />
<br />
Es gibt dort:<br />
* eine Liste der noch ungeschriebenen Wunschartikel mit Angabe der Häufigkeit Nennung des Lemmas in anderen Artikeln,<br />
* eine Liste der fehlenden Bilder (ohne die Einschränkungen der entsprechenden MediaWiki-Listen),<br />
* eine Statistik über alle Artikel (Anzahl Abschnitte, Bilder, Galerie-Bilder, Links auf andere Artikel, Aufrufe etc.).<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 7. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Super, das ist prima. Imposant, wie oft Arbeit schon in anderen Artikeln vorkommt :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:34, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
::Ich finde vor allem imposant, wieviel (ehrenamtliche) Arbeit schon in die Artikel investiert wurde. Hut ab!! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:33, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Vorschlag: Themen-Kategorien ==<br />
<br />
Ich schlage vor, Themen-Kategorien einzurichten, mit denen dann Artikel zu Ländern, Städten, Tieren, Pflanzen etc. erfasst werden könnten.<br />
<br />
Diese Kategorien können als „versteckt“ markiert werden, was bedeutet, dass sie am unteren Ende des Artikels ''nicht angezeigt'' werden. (Dazu schreibt man <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> oben auf die Kategorienseite, ein Beispiel ist die von mir angelegte [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien]].) Diese sogenannten Wartungskategorien wären nach außen nicht (ohne Weiteres) sichtbar, sind aber ungemein nützlich bei der Bestandsführung. In einer Kategorie „Städte“ beispielsweise könnten drei Unterkategorien „Hauptstädte Europas“ und „Haupstädte Welt“ und „Städte sonstige“ exitieren, darin passend einsortiert sämtliche Städte-Artikel. Man hätte dann eine sofortige Übersicht über den jeweiligen Artikelbestand. Derzeit gibt es das nur mit der (regulären, da Wissensgebiet) [[:Kategorie:Bekannte Leute]], weil da wohl alle Personenartikel drin sind. Man könnte aber durchaus noch Unterkategorien erzeugen mit Schriftstellern, Künstlern, Politikern etc.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 16:27, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Gute Idee. Würde aber bedeuten, wir müssen diese Artikel alle einzeln durchgehen und kategorisieren. Richtig? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:: Initial: Ja. (Sehr hilfreich wäre hierzu die Wiki-Software-Erweiterung „HotCat“ ([[w:Wikipedia:Helferlein/HotCat]]). @Michael: können wir die kriegen?) Danach müsste jeder Autor diese Kategorien beim Anlegen eines Entwurfs einfach mit eintragen.<br /><br />
:: Ich könnte das mal für die Künstler unter den Personen-Artikeln machen. Dann kann man sich das besser vorstellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:25, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Wir haben die Formatierung und Kategorisierung im Klexikon gerade mit Blick auf Wiki-unerfahrene Autoren bewusst einfach gehalten. Die Wunschliste und z.B. die Erdkunde-Kategorie halte ich im Moment noch für ausreichend. Und natürlich deine Listen, Thomas. Oder ist das jetzt sehr wichtig und nützlich? <br />
:::Sehr gut finde ich auch die Übersicht von Patrick: https://klexikon.zum.de/wiki/Klexikon:Staaten_der_Erde<br />
:::[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:45, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::Es geht nicht um gewünschte Artikel, sondern um den zugnehmend wachsenden Bestand. Die [[:Kategorie:Erdkunde]] listet 523 Seiten, unter denen sich Städte, Länder, Meere, Flüsse, aber auch der [[Friedhof]] und die [[Völklinger Hütte]] verstecken. Ich halte sie als Ordnungsinstrument deshalb ''nicht'' für ausreichend. Patricks famose Übersicht hilft hier (indirekt) ausschließlich bei Ländern und Hauptstädten.<br />
::::Die von mir vorgeschlagene Kategorisierung könnte Fragen beantworten wie: Zu welchen Schriftstellern, zu welchen Meeren, zu welchen Tieren haben wir Artikel? Ich halte das für nützlich, sonst hätte ich's nicht vorgeschlagen ;-) Anfänger könnten sich schnell einen EIndruck verschaffen, wie diese Themen bisher behandelt wurden. Später könnte man sogar darüber nachdenken, diese Themen auch öffentlich als Zugang anzubieten, als zusätzliche Alterntive zu den Wissensgebieten.<br />
::::Die Kategorisierung würde bei Entwürfen vermutlich die Verschieber durchführen (die ja auch die Einsortierung in die Wissensgebiete erledigen). Als Hilfestellung könnten die neuen Kategorien – wie jetzt schon die Wissensgebiete – im unsichtbaren HTML-Kommentar am Ende aufgeführt werden. Es kommt keine neue Formatierungs-Syntax oder -Semantik hinzu, Anfänger würden sich darum überhaupt nicht kümmern müssen.<br />
::::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 09:47, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Rückzug ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich ziehe mich aus dem Forum zurück. Ihr erreicht mich bei Bedarf über meine Benutzer-Diskussionsseite. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 23:12, 16. Jan. 2018 (CET)<br />
:Okay, aber kannst du noch kurz erläutern, warum du das hier mitteilst? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:51, 20. Jan. 2018 (CET)<br />
::Ich habe sowohl im Forum, als auch in der Diskussion der Artikelwünsche etliche Versuche gemacht, mit konstruktiven Vorschlägen Diskussionen über aus meiner Sicht notwendige oder sinnvolle Verbesserungen anzuleiern. Leider war ich damit komplett erfolglos. Das Forum ist daher offenbar nicht der richtige Ort für meine Mitwirkung, deshalb der Rückzug. Da einige der von mir in Gang gesetzten Diskussionen aber noch offen sind, weise ich darauf hin, dass ich bei Interesse für Rückfragen persönlich noch erreichbar bin, auch wenn ich mich hier nicht mehr beteiligen und mich bis auf Weiteres auch sonst rarmachen werde. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:53, 21. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Organ&diff=68445Organ2018-01-21T00:31:23Z<p>Thomas Schoch: Korr</p>
<hr />
<div>[[Datei:Organe brust-bauch-br01b.jpg|mini|Das ist kein echter menschlicher [[Körper]], sondern nur ein Modell. Zu sehen sind einige unserer inneren Organe. 1: [[Lunge]], 2. [[Herz]], 3: [[Leber]], 4: [[Magen]], 5. [[Darm|Dünndarm]], 6: [[Darm|Dickdarm]], 7: [[Fett]]schicht, 8: [[Milz]].]]<br />
Ein Organ ist ein Körperteil eines [[Lebewesen]]s, also auch vom [[Mensch]]en. In unserem Körper gibt es eine ganze Reihe von Organen, und sie alle haben bestimmte Aufgaben. Das [[Herz]] zum Beispiel pumpt [[Blut]] durch die [[Ader|Adern]]. Ein anderes atmet, damit wir nicht ersticken: Das ist die [[Lunge]], bei den [[Fische]]n die Kiemen. <br />
<br />
Wieder andere Körperorgane verdauen unser Essen. Das sind [[Magen]] und [[Darm]]. Außerdem gibt es noch [[Leber]], [[Milz]], [[Niere]], [[Schilddrüse]], das [[Gehirn]] und viele andere. Auch [[Muskel]]n und [[Knochen]] sind Organe. Das größte Organ des Menschen ist die [[Haut]].<br />
<br />
== Was für Organe gibt es? ==<br />
[[Datei:Human Hepar.jpg|mini|Die Leber ist ein wichtiges Organ, weil sie unter anderem Nährstoffe aus der Nahrung holt.]]<br />
Die Zusammenarbeit sämtlicher Organe nennt man Organismus. Manche Organe gibt es im Körper zweimal. Man nennt sie „paariges Organ“. Hierzu gehört beispielsweise die Lunge und die Niere. Da es in einem Körper nur ein Herz gibt und nur eine Leber, gehören diese nicht zu den paarigen Organen.<br />
<br />
Fast alle Organe, die wir haben, sind wichtig zum [[Leben]]. Eine Ausnahme bildet zum Beispiel der Blinddarm. Man kann auch mit nur einer Niere leben oder mit nur einem Lungenflügel. Das ist der Vorteil der paarigen Organe.<br />
<br />
Auf die meisten Organe kann man nicht verzichten, ohne sie würden wir sterben. Manche Organe kann man, wenn sie krank sind und nicht mehr gesund werden können, durch künstliche Organe ersetzen. Das geht aber nicht bei allen Organen. In vielen Fällen kann man auch das kranke Organ eines Menschen gegen das gesunde eines anderen Menschen oder sogar eines Tieres austauschen. Diejenigen, die ihre Organe an kranke Menschen weitergeben, heißen Organspender. Manche Organe, die man unbedingt selbst braucht wie das Herz, kann man erst spenden, wenn man schon tot ist.<br />
<br />
Eine besondere Form von Organen sind die [[Sinnesorgan]]e. Zu ihnen gehören die [[Nase]] und der Geruchsinn zum Riechen, die [[Zunge]] und der Geschmacksinn zum Schmecken, die [[Ohr]]en und der Gehörsinn zum Hören, die [[Haut]] und der Tastsinn zum Fühlen, sowie die [[Auge]]n und der Sehsinn zum Sehen.<br />
<br />
Nicht nur Menschen und Tiere haben Organe, sondern auch [[Pflanze]]n. Eine [[Wurzel]] ist zum Beispiel so ein pflanzliches Organ mit eigenen Aufgaben, auch die Rinde bei Bäumen oder die Blätter.<br />
<br />
== Was bedeutet das Wort Organ noch? ==<br />
[[Datei:Unionsfraktion mit Angela Merkel (Tobias Koch).jpg|mini|Der Bundestag ist das [[Parlament]] und damit ein Organ der Bundesrepublik [[Deutschland]].]]<br />
Das Wort Organ kann aber noch ganz andere Bedeutungen haben. Im übertragenen Sinn spricht man etwa von einem Organ, wenn eine oder mehrere Personen stellvertretend für eine [[Organisation]] oder ein ganzes Land sprechen oder handeln dürfen. So bezeichnet man zum Beispiel den [[Bundeskanzler]] auch als Staatsorgan, weil er für den ganzen Staat handelt und diesen vertritt. <br />
<br />
Manche [[Unternehmen|Firmen]], Vereine, [[Partei]]en oder andere Organisationen haben auch eigene Zeitschriften, die im [[Name]]n der Organisation sprechen und [[Nachrichten|Neuigkeiten]], aktuelle Geschehnisse oder andere wissenswerte Sachen über diese verbreiten. Auch diese Zeitschriften nennt man Organ. Nicht jede Organisation hat ein eigenes Organ. Viele haben aber eines, um sich bekannt zu machen und über sich in der Öffentlichkeit zu berichten.<br />
<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Diskussion:Bagger&diff=68444Diskussion:Bagger2018-01-21T00:08:41Z<p>Thomas Schoch: /* Verschieben? */ Nein.</p>
<hr />
<div>Hallo Hans, ich habe mal ein wenig umformuliert. Das ging gut, da alle wichtigen Informationen schon im Text waren. Ich habe einige Abschnitte zusammengefasst, damit sie jeweils mindestens zwei Absätze haben. Im Mittelteil ist vielleicht noch ein wenig Inhalt zu kürzen, da wird es sehr technisch. Aber sonst ist meiner Meinung nach gut darstellt, was Bagger sind und wozu man sie braucht. Die Frage, ob jeder einfach so einen Bagger fahren darf, finde ich gut gefunden, für Kinder interessant, aber zum Glück nicht so mit erhobenem Zeigefinger. So trägt es auch gut zur Struktur des ganzen Textes bei und schließt ihn gut ab. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:28, 1. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:Danke, gefällt mir so. Es gibt auf YT einen Amerikaner. Der seine 4 und 5-Jährigen unter Aufsicht Minibaggern und Radlader fahren lassen. Ein bekannter, bei dem ich einige Aufnahmen gemacht habe, hatte da die ganzen Kids seines Freundeskreises mal an die Hebel gelassen. Die wussten nach 3 Minuten wie es geht. --<span style="color:#00A000;">Hans Haase ([[Benutzer_Diskussion:Hans Haase|有问题吗]])</span> 22:55, 1. Dez. 2017 (CET)<br />
:So heute habe ich keinen Kopf mehr dafür. Ich mache morgen weiter. --<span style="color:#00A000;">Hans Haase ([[Benutzer_Diskussion:Hans Haase|有问题吗]])</span> 00:40, 2. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Verschieben? ==<br />
* Ja. Danke für die Arbeit, vielleicht noch ein paar kleine Änderungen, aber an sich müsste der Text reif sein. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:52, 12. Dez. 2017 (CET)<br />
::Den Text ausreifen zu lassen, wollte ich delegieren. Als Hauptautor ist man da blind. --<span style="color:#00A000;">Hans Haase ([[Benutzer_Diskussion:Hans Haase|有问题吗]])</span> 16:46, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
::Fürs Grobe bitte Hinweise! Ich höre was ich verbessern kann. --<span style="color:#00A000;">Hans Haase ([[Benutzer_Diskussion:Hans Haase|有问题吗]])</span> 21:43, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
* Ja. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 20:41, 20. Jan. 2018 (CET)<br />
* Nein. Die Gründe sind vielfältig:<br />
# Wir arbeiten ohne Bilder, die sich von selbst bewegen, wegen der Ablenkung. Den Film kann mein iPad nicht darstellen.<br />
# Zwei Leute haben mitgeteilt, das eingefärbte Bild des Baggers sei zu kompliziert und verwirrend.<br />
# Im Bagger drin auch gleich noch das Thema "Hydraulik" abzuhandeln, ist zu viel. Ich markiere mal die Wörter in diesem Abschnitt, die ein Kind dieses Alters in aller Regel nicht versteht:<br />
:Heute sind die Bagger '''hydraulisch''': Der [[Motor]] treibt eine Pumpe an. Die Pumpe macht Druck auf eine Flüssigkeit. Die Flüssigkeit drückt gegen einen Teil des Geräts, der sich deswegen bewegt.<br />
:Die Hebel und Pedale im Bagger sind wie ein Wasserhahn. Damit lässt man die Flüssigkeit auf die '''Hydraulikzylinder'''. Das sind die glänzenden und runden Stangen am Bagger, die in einer großen Metalldose stecken. Und die Flüssigkeit drückt die Stange aus der Dose heraus oder zieht die Stange in die Dose hinein. Den Zylinder kann man sich so vorstellen, als würde man in eine Fahrradpumpe blasen. Dann schiebt die Luft den Griff der Fahrradpumpe aus der Pumpe heraus. Und so wird der Bagger bewegt.<br />
:Die Flüssigkeit ist ein '''Hydrauliköl'''. Und wenn das Hydrauliköl durch die Schläuche und '''Ventile''' und '''Zylinder''' fleißt, hört man es ganz leise zischen. Aber der Motor ist lauter. Und wenn mit dem Bagger Steine bewegt werden, dann knirschen die Steine noch lauter als der Motor brummt.<br />
: 4. Wir haben Hans wiederholt darum gebeten, er soll doch bitte mal unsere Vorgaben und Anregungen bez. der Erstellung eines Entwurfs lesen und ernst nehmen. Ich sehe keine Wirkung. Die Problematik zeigt sich schon darin, dass der Entwurf seit 50 Tagen im Entwurfsraum liegt und bisher über 430mal aufgerufen wurde. In der Zeit überarbeite ich mehrere Entwürfe eines Jungautors. Und was so einer korrigiert bekommt, das verinnerlicht er so, dass er es beim nächsten Mal anders macht. Das nennt man in der Fachsprache "Lernfähigkeit". Andere Formen wären beispielsweise die "Lernresistenz", die ich bei Primarschülern auch ab und zu antreffe. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:49, 20. Jan. 2018 (CET)<br />
* Nein. Zahlreiche Gründe (u. a. Regelverstöße, siehe oben). Der Artikel ist - gemessen am Thema - zu lang, zu detailliert und zu komplex. Wenn "Hydraulik" überhaupt ein Thema fürs Klexikon ist, müsste man es in einen separaten Artikel auslagern. Hier bedarf es dringend der didaktischen Reduktion. Außerdem sind noch Diskussionen offen (eingefärbte Illustration). Warum sollen wir das verschieben wollen? Soll so ein Klexikon-Artikel aussehen? Fragt sich [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 01:08, 21. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Foto mit Einfärbungen ==<br />
::Dein Foto mit den eigenen Einfärbungen ist wirklich gut, das können die Kinder so gut verstehen. Allerdings stören die eingelegten Bilder. Ich hatte damit lange Schwierigkeiten. Ich fände es besser, wenn du die unterhalb des Baggerbilds platzieren könntest. Ich hoffe, du hast noch eine Zwischenvariante abgespeichert. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 09:30, 15. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Danke. Es hat mindestens 3 Stunden gedauert, das zu erstellen. Zwischenvarianten… ich denke ja. Aber da das alles zusammengehört würde ich weiße Balken zum Trennen einziehen. Als PNG frisst das aber ein Vielfaches an Bytes, so dass mir der Kompromiss zum Hintergrund des CSS-Stylesheet im Mediawiki so lieber wäre. --<span style="color:#00A000;">Hans Haase ([[Benutzer_Diskussion:Hans Haase|有问题吗]])</span> 15:53, 15. Dez. 2017 (CET)<br />
:::: Ich finde die Visualisierung der Bestandteile des Baggers mittels eines eingefärbten Fotos auch prima. Ich finde es aber in der jetzigen Fassung (für Kinder) zu komplex und eher verwirrend. Hier ein Vorschlag: Wir beschränken uns auf die obere Hälfte (nur der Bagger mit den 5 eingefärbten Komponenten, ohne die kreisförmige Einlage), der untere Teil mit Schwenkblock und Sitz und der Darstellung der Hebelbewegungen würde dann der didaktischen Reduktion zum Opfer fallen. Das ist aber auch nicht tragisch – hier geht's ja nicht um einen Baggerführerschein ;-). Was meint ihr? --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:50, 23. Dez. 2017 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe_Diskussion:Forum&diff=68441Hilfe Diskussion:Forum2018-01-20T20:43:08Z<p>Thomas Schoch: Änderung 68425 von Michael Schulte (Diskussion) rückgängig gemacht. Fremde Forumsbeiträge löscht man aber nicht ;-)</p>
<hr />
<div>[[Datei:Klexikon WKN B 16.pdf|thumb]]<br />
Dieses Forum ist eine Seite für die allgemeine Diskussion über das Klexikon. Hier kannst du Fragen stellen oder etwas ansprechen, das für das gesamte Klexikon oder nicht nur einen einzigen Artikel wichtig ist.<br />
<br />
Bitte verwende für einen neuen Abschnitt einen aussagekräftigen Titel, so dass alle gleich sehen, worum es geht. Signiere deine Beiträge. Und: Trau dich einfach zu fragen, vielleicht interessieren sich andere Mitmacher schon lange für dasselbe Thema.<br />
<br />
Archiv: <br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2014|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2014]]<br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2015|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2015]]<br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2016|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2016]]<br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2017|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2017]]<br />
<br />
== Neues Aussehen ==<br />
<br />
Hallo, es gibt eine Firma, die für ZUM die Wikis technisch betreut. Von dieser Firma habe ich nun eine Voransicht bekommen, für das neue Aussehen des Klexikons. [https://klex.idea-sketch.com/wiki/Altes_Griechenland Der Link dazu ist hier]. Meldet euch dort an, schaut mal, wie es gefällt, wo es noch hakt. Soweit kurz von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:34, 7. Dez. 2017 (CET)<br />
:Das sieht luftiger und leichter aus, das ist heute modern. Die Titel sind m.E. zu dünn geraten und stechen nur noch durch ihre Grösse hervor. Die Texte kommen bei mir nicht gut an. Die Buchstaben sind so fein, dass ich mich trotz Spezial-Computerbrille sehr konzentrieren muss und müde Augen bekomme. Will heissen, ich könnte bestehende Artikel nicht mehr so gut nach Verbesserungsmöglichkeiten durchstöbern. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich persönlich finde die dünne Schrift auch im Gegensatz zu bisher eher schlechter lesbar. Die größeren Überschriften, insbesondere die extra große Hauptüberschrift gefällt mir. Ansonsten kann ich keinen wirklichen Vorteil feststellen, die Texte werden mit dieser Schriftart auch länger. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:38, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mir scheinen einige Felder neben dem eigentlichen Artikeltext größere Schrift zu haben als in der alten Version. Also, die Grundschrift des Fließtextes soll noch einen Tick grüßer sein? Übrigens: könntet ihr euch auch anmelden und den Visual Editor ausprobieren? Der Zugang ist derselbe wie hier. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:32, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
Hier meine Beurteilung:<br />
;Allgemein<br />
# Der Kontrast zwischen Schrift und Hintergrund ist zu gering, die Schrift ist zu blass (nicht zu dünn). Vornehm, aber nicht ergonomisch.<br />
# Ich empfinde die runden schwarzen Buttons als aufdringlich und störend, sie verdecken immer entweder Text oder Bilder.<br />
# Auch nicht angemeldeten Lesern springen der Diskussions- und der Werkzeug-Button immer ins Auge, obwohl sie diese überhaupt nicht benötigen. Da sind sie im herkömmlichen Wiki-Design (als Reiter bzw. Navigationspunkt im Hauptmenü) wesentlich dezenter untergebracht.<br />
# Der Default-Text in der Suchmaske lautet "Klexikon - Das freie Kind" ;-)<br />
;Visual Editor<br />
# Der ist inzwischen ziemlich ausgereift, ich benutze ihn nicht. Geschmackssache.<br />
;Mobile Version<br />
# Es ist zu begrüßen, dass es jetzt eine für mobile Endgeräte optimierte Ansicht gibt (mit Smartphone ausprobieren!). Bei einer Überprüfung z. B. mit der Audit-Funktion im Chrome-Browser gegen [https://developers.google.com/web/progressive-web-apps/checklist diese Checkliste] werden aber nur 45 % erreicht. Beispielsweise fehlt ein Icon, dass nach Speichern der Klexikon-URL auf dem Home-Screen angezeigt werden kann.<br />
# Die Suchmaske ist ausschließlich über das Menü erreichbar, das missfällt mir sehr. (Und ist bei Wikipedia besser gelöst.)<br />
# Die schwarzen Icons (s. o.) fallen hier besonders unangenehm aus. Bei Wikipedia hat man in der mobilen Version gar keinen Zugang zu den "Werkzeug"-Funktionen und zur Diskussion führt ein dezenter Button am Artikelende. Das finde ich besser.<br />
# Die Umschaltung auf die "klassische" Ansicht (ganz unten unter dem Artikelende) funktioniert nicht.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:51, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
:Danke für die vielen Hinweise, Thomas, ich schau mir das auch noch mal genauer an. Gut, dass du auch das mobile Aaussehen berücksichtigst, das hat der Herr von der Firma auch gesagt. Und: Das Aussehen soll tatsächlich unterschiedlich sein, je nach dem, ob man einfacher Leser oder Angemeldeter ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:47, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
::Gerne noch mehr Reaktionen, Leute? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:52, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Sehr schön, gefällt mir gut. Sieht insgesamt viel professioneller aus. Das Suchfeld ist jetzt viel auffälliger. Meine Anregungen: Die Menüpunkte unter "Navigation" sollten immer aufgeklappt und sichtbar sein, für alle Nutzer. Für uns Autoren zudem auch die anderen Menüpunkte, sonst muss man die ständig "aufklicken". Statt "Navigation" würde ich den Reiter (oder wie nennt man das) anders, kinderfreundlicher betiteln, wie wäre es mit "Alles Wichtige"? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:17, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Fällt der Besucher-Zähler in der neuen Version weg? Also wie oft ein Artikel bisher aufgerufen worden ist? Der sollte unbedingt wieder rein - und bitte mit der bisherigen Zahl und nicht wieder bei Null anfangen :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:23, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
Hinsichtlich des Navigationsmenüs stimme ich Michael zu. Die anderen, primär für Autoren relevanten Menüpunkte (Diskussion, Werkzeuge etc.) würde ich dezent verstecken, anstatt sie den Kindern unnötigerweise als dicke schwarze Buttons entgegenspringen zu lassen (insbesondere in der mobilen Version!). Um die Diskussion noch mal ein wenig anzuheizen:<br />
* Bin ich eigentlich der einzige, den die schwarzen Buttons stören? (Ich habe mehrere Gründe für meine Ablehnung oben dargelegt.)<br />
* Finden es alle richtig, dass in der mobilen Version - anders als bei Wikipedia – die Suche nur über das Menü zu erreichen ist (das übrigens im Moment gar nicht funktioniert)?<br />
* <span style="color:#444">Die Schrift im Original ist schwarz <span style="background:#000">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span>, die im neuen Entwurf hat dieses Grau: <span style="background:#444">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span> (wie die Schrift in diesem Absatz). Das ist für mich (und andere, s. o.) definitiv zu wenig Kontrast.</span><br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:30, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
* Nein, du bist nicht der einzige, den die schwarzen Buttons (ganz gewaltig) stören. Ich dachte anfänglich, das habe was mit der Probeversion zu tun. Das passt nie und nimmer zum übrigen luftigen Design! <br />
* Die Schrift muss so schwarz sein wie nur irgend möglich. Alles andere verlangt mehr Anstrengung von den Augen. <br />
* Die Abrufzahlen auf den Seiten fehlen mir auch.<br />
* Auf meinem (noch) nicht so grossen iPhone 5 lässt sich ein Artikel in der mobilen Version ganz passabel lesen. Kinder kommen damit sicher gut zurecht.<br />
* Ein Suchfeld gehört auf jede Seite. Das sucht man nicht in der Navigation, dabei ist es das wichtigste Tool. Kinder suchen eher so, als über die Wissensgebiete.<br />
* Soweit die Details. Aber insgesamt sicher gut (bis sehr gut). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
::D'accord. Danke. Jetzt sind wir schon zwei :-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:12, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Welches Suchfeld meint ihr denn? Das befindet sich doch auf jeder Seite oben über dem Artikel. Recht groß mit dem Lupen-Symbol für Suche daneben. Oder ist das schon geändert worden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:53, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das Suchfeld in der mobilen Version (ruf die Seite mal auf einem Smartphone auf). --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:48, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
=== Anmerkungen vom Entwickler ===<br />
<br />
Hallo,<br />
<br />
Danke für die Rückmeldungen, denen ich gern einige Aspekte aus Entwicklersicht hinzufügen möchte:<br />
<br />
==== Allgemeines ====<br />
<br />
Das vordringliche Ziel der Entwicklung des Skins war die Schaffung eines konsistenten Skins sowohl auf dem Desktop als auch auf mobilen Endgeräten. Dies ist derzeit unserer Auffassung nach bei Wikipedia recht ungünstig gelöst, wo dafür zwei grundverschiedene Skins verwendet werden, obendrein mit unterschiedlicher Menüführung.<br />
<br />
Dennoch wurden zahlreiche Funktionalitäten des mobilen Wikipedia-Skins (allen voran die mobile Version des VisualEditors) mit recht großem Aufwand in das Skin integriert.<br />
<br />
Derzeit befindet sich das Skin noch im Entwicklungsstatus, es ist bekannt, dass es da noch einigen Anpassungen bedarf (wie Icons für den Startbildschirm auf Smartphones). Die oben verlinkte Google-Checkliste bezieht sich allerdings auf "Progressive Web Apps". Das sind in HTML5 und JavaScript geschriebene Apps und keine Websites (was MediaWiki im Kern ja noch ist).<br />
<br />
==== Schriften ====<br />
<br />
Die Diskussion kann aus meiner Sicht gern abgekürzt werden, da die Schriften mit wenig Aufwand änderbar sind. Ob ein besonders hoher Farbkontrast die Lesbarkeit fördert ist allerdings umstritten, Bücher werden schließlich auch nicht auf rein-weißem Papier gedruckt, bzw. müsste der Hintergrund dann gelb sein ;-)<br />
<br />
Moderne Browser bieten aber die Möglichkeit ganz unterschiedliche Kontraste einzustellen, die auch verschiedene Sehschwächen abdecken.<br />
<br />
Aber wie gesagt, es ist kein Problem Schrifttyp, -farbe und -stärke zu ändern<br />
<br />
==== Buttons für Bearbeiten, Diskussion etc. ====<br />
<br />
Die Diskussion hier ist das erste Mal, dass Kunden sich wünschen, dass die Wiki-Funktionen weniger sichtbar sind. Meist wird nach "optischen" Möglichkeiten gesucht, die Nutzer zu mehr Mitarbeit zu motivieren. Schwerpunkt der Entwicklung war zum einen diese Funktionen thematisch zu bündeln und diese „Bündel“ besser sichtbar zu machen. Beim Wikipedia-Layout werden aus unserer Erfahrung insbesondere neue Nutzer meist durch die Vielzahl von Links an verschiedenen Stellen überfordert.<br />
<br />
Das Design der Buttons ist von den sogenannten „Floating action buttons“ von Android inspiriert, wie etwa für das Erstellen einer neuen Mail oder eines neuen Kontaktes unter Android 5+. Dies ist geschehen, da man davon ausgehen kann, dass eine Vielzahl von Nutzern mit dieser Art von Buttons vertraut ist. Zudem handelt es sich um eine Art Meta-Funktionen, die nichts direkt mit dem Inhalt zu tun haben und sich deshalb bewusst von dem darunter liegenden Layout für den Inhalt absetzen.<br />
<br />
Die Postion der Buttons rechts neben dem Text mit Sticky-Funktionalität (Kleben am oberen Rand) findet sich ähnlich übrigens auch bei [https://www.dokuwiki.org/dokuwiki DokuWiki]<br />
<br />
Prinzipiell bietet das Skin auch die Möglichkeit die Breite des Textes zu begrenzen – in diesem Fall werden die Buttons auch ähnlich dem Doku-Wiki neben dem Textbereich angezeigt. Dies wird zum Beispiel auf den neuen Seiten der ZUM so gemacht ([https://zum-wiki.idea-sketch.com/wiki/Mathematik-digital/Einf%C3%BChrung_in_quadratische_Funktionen/Bremsweg Beipielseite im künftigen ZUM Unterrichten]). Unserer Meinung nach lassen sich Texte dadurch auch besser lesen, hier bräuchte es einfach eine Entscheidung des Klexikons.<br />
<br />
==== Suche ====<br />
<br />
Das Argument, dass die Suche in einem lexikalischen Wiki auch in der mobilen Version immer sichtbar sein sollte, kann ich nachvollziehen, da werden wir noch etwas bauen. (Wir betreuen auch zahlreiche Wikis, die keinen Lexikoncharakter haben und wo die Suche nicht so zentral ist)<br />
<br />
Was den Platzhaltertext „Das freie Kind“ angeht, werden wir die Breite des Suchfeldes noch anpassen.<br />
<br />
==== Zähler ====<br />
<br />
Der einfache Seitenzähler ist in neueren MediaWiki-Versionen nicht mehr vorhanden (das hat nichts mit dem Skin zu tun). Wikipedia selbst verlinkt an dieser Stelle auf ein Statistiktool. Da müsste man sehen, ob man etwas ähnliches einrichten kann.<br />
<br />
==== Menüpunkte immer aufgeklappt ====<br />
<br />
Das sollte möglich sein, empfiehlt sich aber nur bis zu einer gewissen Anzahl von Menüpunkten.<br />
<br />
<br />
Soweit einige Anmerkungen von mir – ich freue mich auf weitere Kommentare<br />
--[[Benutzer:Uwe Schützenmeister|Uwe Schützenmeister]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Schützenmeister|Diskussion]]) 13:23, 8. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verschiebungen ==<br />
<br />
Hallo liebe Klexikonisten,<br />
<br />
ich begrüße ausdrücklich das hier etablierte Verfahren, dass Artikel zunächst im Entwurfsnamensraum reifen und diskutiert werden, bevor sie zu offiziellen Klexikon-Artikeln werden. Das ist nach meinem Verständnis vor allem ein Instrument der Qualitätssicherung. Mir sind nun aber bei einigen Verschiebungen immer wieder zwei Dinge aufgefallen, die mir nicht so gut gefallen. Ich denke, dass beides zu (vermeidbaren) Qualitätseinbußen führt.<br />
<br />
# Es sind mehrfach Entwürfe verschoben worden, bei denen eine inhaltliche Diskussion noch im Gange war. Aktuelle Beispiele:<br />
#* [[Kassettenrekorder]]: Die Diskussion über die Sinnhaftigkeit der Ausführungen zum Schiffscapstan war keineswegs beendet, das Argument, dass diese verzichtbar sind und den Abschnitt über den Capstan-Antrieb auseinanderreißen (ein Qualitätsmangel), nicht entkräftet.<br />
#* [[Schwarz-Weiß]]: Von drei (!) Autoren wurde ein Satz übereinstimmend als unverständlich kritisiert. Hier gab es keine Auflösung, der Satz steht nun nach der Verschiebung unverändert im Artikel.<br />
#:Als jemand, der an diesen Diskussionen beteiligt war, fühle ich mich dann nicht ernst genommen.<br />
# Gelegentlich wurden Entwürfe verschoben, die noch offensichtliche und erhebliche sprachliche Mängel enthielten. Ein aktuelles Beispiel ist auch hier der [[Kassettenrekorder]], bei dem folgender Absatz zu lesen war:<br />
#:''Längst sind sie durch MP3-Playern, Handys und SD-Karten abgelöst worden. Eine SD-Karte kann viel mehr Ton als MP3 speichern als eine Kassette. Geht eine Kassette kaputt, kann man sie reparieren und der nur das kaputte Stück ist verloren. Bei SD-Karten ist dann meistens alles verloren was auf der Karte war.'' (Das ist stilistisch, grammatikalisch und inhaltlich fehlerhaft, notwendige Korrekturen siehe [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Kassettenrekorder&diff=64365&oldid=64323 hier].)<br />
Dies sind auch die Gründe, warum ich mit meiner Zustimmung zum Verschieben immer sehr zurückhaltend bin.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:19, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Zu [[Schwarz-Weiß]]: Ich finde den Text jetzt in Ordnung. Dass wir alle drei den Einwand mit dem letzten Satz des ersten Absatzes nicht gesehen haben, ist schon daneben. Aber eben: Wer arbeitet, macht Fehler. Wer viel arbeitet, macht viele Fehler. Wer keine Fehler macht, ist ein fauler Hund. Wir arbeiten alle viel! Das Gelbe vom Ei ist der Artikel nicht, aber es gibt welche, die eine Überarbeitung dringender nötig hätten (siehe weiter unten). Dass sowohl Artikel wie auch Diskussion aus dieser Feder vor dem Verschieben je 200mal abgerufen werden, ist eine Ausnahme. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:24, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Beim [[Kassettenrekorder]] liegt der Fall anders. Das Lemma war erst gar nicht auf der Wunschliste. Dass der Entwurf in keiner Art und Weise mit unseren Regeln übereinstimmte, haben wir bereits erörtert. Ebenso die Korrekturresistenz des Autors. Der Entwurf wurde bis zum Verschieben 400mal abgerufen, die Diskussion 150mal. Der Entwurf wurde 42mal (!) überarbeitet und befriedigt immer noch nicht. Da müssen wir uns doch fragen, wo wir unsere Energie reinstecken. Zum Vergleich: Der Artikel [[Venezuela]] unseres Jungautors wurde bei der 12. Veränderung verschoben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:33, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Wofür setzen wir unsere Energie ein? Ich habe schon vor langem angeregt, mehr Zeit in die Qualität und weniger in die Quantität zu investieren. Vor allem am Anfang wurden wichtige Themen in einem Kurzartikel abgehandelt. Das war in jener Projektphase sicher sinnvoll, ist es aber heute nicht mehr. Ein Beispiel: Der [[Hund]] liegt auf Platz 10 der Bestsellerliste und wurde bisher fast 30.000mal abgerufen. Verschoben im März 2015. Weder der Begriff "Rüde" noch etwas zur Vermehrung stand drin. Dies wie gesagt nicht als Vorwurf, sondern als Feststellung. Der Artikel blieb so gut wie ohne Veränderung bis November 2017. Dann habe ich da mal Energie reingesteckt. Da hat mehr rausgeschaut als beim Kassettenrekorder. Wer Lust hat, der schaue sich mal die Versionsgeschichte anderer Tiere an. Stehengeblieben bin ich dann bei der [[Qualle]]. Seit April 2015 4700 Aufrufe, Kurzartikel. Da lohnt sich mal eine Investition. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:45, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Werfen wir mal einen Blick in den aktuellen Stand des Entwurfsraums: Mit Tonband, Bagger und Aberglauben sind ein Drittel der hängigen Entwürfe Problemfälle. Sollen wir wirklich alles bearbeiten, was da reingestellt wird? Da komme ich zur Kassette zurück: Ich müsste den Artikel, auch jetzt, da er verschoben ist, auf die drei relevanten Absätze zurechtstutzen. Soll ich? Wir hatten solche Beispiele auch schon: Schaut Euch einmal die [[Dezimalzahl]] an. Von diesem Entwurf habe ich nach langem Warten und Zögern gerade mal die ersten vier Wörter (!) stehen lassen können. Den Rest habe ich neu geschrieben. Es gibt noch zahlreiche solcher Beispiele. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:52, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
Lieber Beat, wenn ich mal zusammenfassen darf: '''Qualität vor Quantität'''. Da bin ich sofort bei dir. Das heißt ja mitnichten: keine neuen Artikel. Aber eben nur solche von unstrittiger Relevanz und sorgfältig geprüfter Qualität. Das sind wir unserer Zielgruppe schuldig. Dann muss man aber vielleicht auch bereit sein, Entwürfe, bei denen beides nicht erkennbar ist, unveröffentlicht liegen zu lassen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:05, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
... oder wir erfinden einen Raum für Entwürfe, die die Regeln all zu sehr missachten, oder wir schieben sie zurück zum Absender. Wenn es nach mir geht: Ich will keinen zugemüllten Entwurfsraum. Da klicken wir alles immer wieder an, das ist auch nicht gerade speditiv. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:08, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:: Sehe ich auch so. Vielleicht starten wir beide mal eine Qualitätsoffensive? Ich werde mir in den nächsten Tagen mal Gedanken über ein Maßnahmepaket machen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:13, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Vielen Dank für eure Gedanken dazu. Wie wäre es, wenn wir Entwürfe, die sich - aus den genannten Gründen - nicht verändern / verbessern, nach einer "Ruhephase" von zwei Wochen zum Ursprungs-Verfasser verschieben. Dann kann dieser in Ruhe einen neuen Anlauf starten. Oder jemand anderes. Unsere Grundregeln mit dem Verschieben würde ich ansonsten beibehalten. Bei den allermeisten der inzwischen über 2000 Artikel hat es ja gut funktioniert. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:08, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich hatte für solche Fälle die "Kategorie:Sonstige Texte" geschaffen, obwohl ich sehr, sehr sparsam mit Kategorien umgehen wollte. Der Benutzernamensraum ist dann der Raum. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:47, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich finde die michaelsche Idee der Ruhephase sehr gut. Es geht ja auch darum, dass wir im Entwurfsraum aktuelle Entwürfe vorfinden. Wir wollen uns ja nicht immer durch Entwürfe klickern, an denen gar nichts geschehen ist. Wer kann dann solche Verschiebungen vornehmen? Jeder? (Und ich weiss nur noch nicht, wie?). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ja, Beat, Verschieben dürften alle Benutzer vornehmen können. Das geht über das Aufklapp-Menü links neben dem Suchfeld. Verschieben --> Ziel: Benutzer und im Feld daneben "Benutzername/Entwurfsbegriff". Dann noch die Punkte "Sofern möglich, die Diskussionsseite mitverschieben" und "Weiterleitung erstellen" mit Häkchen versehen. So müsste es gehen. Habe selbst bisher nur andere Verschiebungen vorgenommen. Daher bitte ich um Einspruch von Ziko oder Patrick, falls es anders geht. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:00, 26. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== neue Kategorie ==<br />
<br />
Hallo zusammen,<br />
<br />
nachdem in den Artikeln [[Pferd]], [[Amateurfunk]] und [[Dampfmaschine]] – soweit ich weiß, erstmalig – audiovisuelle Medien eingebunden wurden, habe ich eine neue Kategorie „[[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]“ angelegt. Ich halte das für sinnvoll, damit diese Artikel schnell aufgefunden werden können, falls man bezüglich der Einbindung dieser Medien mal etwas ändern will.<br />
<br />
Da dies eine reine Wartungskategorie ist, habe ich sie als versteckte Kategorie angelegt (Schlüsselwort <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> im Quelltext der Kategorienseite). Dies bewirkt, dass die Kategorie unter dem jeweiligen Artikel nicht angezeigt wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:25, 14. Dez. 2017 (CET)<br />
: Irrtum: es gab bereits etliche Artikel, siehe [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Statistik über alle Artikel ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich habe mal eine Statistik über alle Artikel erzeugt und die Ergebnisse hier gespeichert: [[Benutzer:Thomas_Schoch/Statistik]]. Die Idee dahinter ist, Auffälligkeiten zu finden (Artikel ohne Bilder, Artikel mit wenigen Links auf andere Artikel, Artikel mit sehr vielen Abschnitten etc.). Alle Spalten sind sortierbar.<br />
<br />
Wenn Ihr hierzu Anregungen habt, lasst es mich wissen. Ich werde diese Statistik maximal wöchentlich neu erzeugen, da jedesmal jeder Artikel gelesen und damit sein Zugriffszähler inkrementiert wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:07, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ja, ich habe es bereits über Letzte Änderungen gesehen, sehr schön, weil man sich sonst mühselig per Hand die Übersicht holen muss. Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:23, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Tolle Sache. Vielleicht noch Seiten, die nicht { { Artikel } } enthalten und Entwürfe ohne die Kategorie Artikelentwürfe. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:02, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das geht leider nicht: <code><nowiki>{{Artikel}}</nowiki></code> steht im Wiki-Quelltext, mein Auswertungsprogramm kann aber nur die HTML-Seiten lesen (das, was man im Browser sieht). Eine solche Analyse können aber die Wiki-Administratoren (die Zugriff auf die Wiki-Datenbank haben) mit minimalem Aufwand (wenige Zeilen Code) machen. Grüße, --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:48, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
Neuigkeiten:<br />
* Fehler korrigiert (AV-Medien wurden nicht und fehlende Bilder nicht richtig mitgezählt)<br />
* Erweiterung: bei Bildern und Galerie-Bildern in einer weiteren Spalte nun auch die Zahl der fehlenden (siehe auch: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]])<br />
* alle Zahlen aktualisiert<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:16, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Sibirischer Tiger ==<br />
<br />
Das Lemma steht etwas quer in unserer Landschaft. Gem. den anderen sollte es eigentlich heissen "Tiger (Sibirischer)", damit es alphabetisch beim Tiger steht. Falls sinnvoll: Wer kann das ändern? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:25, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich halte das nicht für sinnvoll. "Sibirischer Tiger" ist der Name der Art. Sonst haben wir irgendwann auch noch einen "Teufel (Tasmanischer)" ... [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 22:58, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
::Da hast du natürlich recht. Der [[Tiger]] ist mE zu wenig ausführlich beschrieben. Im Artikel sind drei Unterarten erwähnt. Der Sibirische Tiger wurde dann gem. meiner Erinnerung geschrieben, ohne dass er auf der Wunschliste stand. Ich werde mal schauen, ob wir das besser abgleichen können. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:49, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mit Blick auf die alphabetische Liste ist das nicht so relevant; das Alphabet ist eben keine thematische Auflistung. Außerdem handelt es sich, glaube ich, um einen feststehenden Ausdruck.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:42, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Korrekturvorschläge für die Seite [[:Kategorie:Wissensgebiete]] ==<br />
<br />
* ''Menschen brauchen viele Dinge: Etwas zu essen'' - „etwas“ klein schreiben<br />
* ''Mal braucht man einen Friseur'' - [[Friseur]] verlinken<br />
* ''Alles dies sind Fragen für die Wirtschaft.'' - entweder „All dies“ oder „Das alles“<br />
* ''Worüber wurde Krieg geführt?'' - „Warum“ wurde Krieg geführt? (Oder: „Warum wurden Kriege geführt?“)<br />
* ''Glauben und Denken meint nicht einfach alles'' - [[Glaube]]n verlinken<br />
* ''Große Denker hatten schon die Alten Griechen, die ...'' - „Schon die Alten Griechen hatten große Denker, die ...“<br />
* ''Zu unserem Körper gehört'' - [[Körper]] verlinken<br />
* ''Dank des Skeletts ...'' - [[Skelett]] verlinken<br />
* ''Wir gehören zu einer Gesellschaft'' - [[Gesellschaft]] verlinken<br />
* ''Alle Kinder sind so eine Gruppe, so wie alle Alten, Frauen und Männer,'' - [[Kind]]er, [[Frau]]en und [[Mann|Männer]] verlinken<br />
<br />
Zur Kultur: ''Viele Leute glauben, dass die Kultur nicht unbedingt zum Leben nötig ist.'' Ich finde diese Erwähnung einer (vollkommen abwegigen) Meinung entbehrlich. (Erinnert ein bisschen an „Ist das Kunst oder kann das weg?“) Kultur gehört per definitionem zur menschlichen Existenz, wie es der erste Satz ja auch ausdrückt: ''Die Kultur ist das, was der Mensch geschaffen hat.'' Solche Relativierungen haben wir bei der Darstellung der anderen Wissensgebiete auch nicht.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:40, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
::Danke, habe die Änderungen eingearbeitet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:35, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Prima! Nur muss jetzt jemand ganz flink den Artikel [[Theaterstück]] (roter Link) liefern ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:16, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Liste der fehlenden Dateien ==<br />
<br />
Mir ist aufgefallen, dass etwa ein Dutzend Dateien (Bilder) in Artikeln verlinkt sind, die aus welchen Gründen auch immer auf Wikimedia Commons nicht mehr existieren. Da es sehr mühevoll ist, diese der Liste [[Spezial:Gewünschte Dateien]] zu entnehmen, habe ich das mal mit einem Progämmchen gemacht. Das Ergebnis ist hier: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]].<br />
<br />
Ich will die Datei-Einbindungen aber nicht voreilig löschen, vielleicht findet der ein oder andere ja passenden Ersatz. Seht's euch mal an.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:56, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:Siehe auch Aktualisierung in [[#Statistik über alle Artikel]] --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:19, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
::Eben kurz allgemein: Beim Einrichten des Wikis durch die ZUM sind viele "allgemeine" Seiten angelegt worden, die die ZUM in allen (oder allen neuen) Wikis hat, aus irgendwelchen Gründen. Für das Klexikon sind sie normalerweise nicht relevant. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::: Das hatte ich mir schon gedacht. Aber so findet man zumindest fehlende Bilder wie beispielsweise im Artikel [[Hecht]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:01, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Hallo, Thomas, vielen Dank auch für diese Liste. Bin gerade alle durchgegangen. Relevant waren drei oder vier Bild-Dateien, die in Artikeln enthalten waren. Da die Artikel auch ohne sie auskommen (es war also nicht das einzige Bild), habe ich erst mal gelöscht. Meine Erfahrung ist, dass meistens nur der Dateiname in Commons leicht geändert wurde. Bei wichtigen Bildern gehe ich dem dann nach. Eine Übersicht mit den Seiten (also nur der Bereich, der für uns und die Klexikon-Besucher wichtig ist) mit defekten Dateilinks ist etwas versteckt hier: https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Seiten_mit_defekten_Dateilinks [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:25, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Danke! Diese Kategorie kenne ich, die dort erzeugte Liste ist aber leider nicht vollständig. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:49, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
::::::Okay, dann schauen wir auf beide Seiten :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:53, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::::Das sollte man tun. Fehlende Galeriebilder werden in der [[:Kategorie:Seiten mit defekten Dateilinks]] nicht erfasst, siehe [[Aluminium]] und [[Transgender]]. in [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien|meiner Liste]] sind sie drin. Ich werde künftig auch diese Liste täglich generieren lassen, sie dann aber auf meiner Homepage zugänglich machen, als Wiki-Artikel kann ich sie nur manuell speichern. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:28, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Entwurf Aberglaube ==<br />
<br />
Der Entwurf:Aberglaube wurde vom Autor seit über drei Wochen nicht mehr bearbeitet und sollte deshalb gem. Abmachung zu diesem zurück verschoben werden. Ich täte das auch selber, kann es aber einfach nicht. Zudem haben wir mal die Umbenennung in Aberglaube (Sing.) beschlossen. Wer macht das? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:42, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
: Erledigt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:01, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Welche Artikel sollen als nächste geschrieben werden? ==<br />
<br />
Wir haben derzeit rund 500 Einträge auf der [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=list Liste der gewünschten und noch ungeschriebenen Artikel]. Beat hat bereits angeregt, [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Wunschliste_k.C3.BCrzen|die Wunschliste zu kürzen]]. Es stellt sich die Frage, welche der 500 Artikel als nächste in Angriff genommen werden sollen. Hier ein paar Überlegungen dazu.<br />
;1. Relevanzkriterien<br />
Bei Wikipedia gibt es verbindliche [[w:WP:RK|Relevanzkriterien]], die ein Gegenstand erfüllen muss, damit er einen Artikel legitimiert. Soweit ich weiß, gab es das bisher beim Klexikon zumindest nicht in dieser dezidierten Form. ([[Hilfe:Grundsätze#Enzyklop.C3.A4die|Hier]] steht nur, dass die WP-Relevanzkriterien erfüllt sein müssen.) Ich sehe aber in einigen Diskussionen Ansätze dazu:<br />
# '''Städte''': Hier gibt es offenbar folgenden Konsens (siehe [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Gro.C3.9Fst.C3.A4dte|diese Diskussion]]):<br />
#* alle Großstädte des deutschsprachigen Raums<br />
#* zusätzlich Luxemburg-Stadt<br />
#* Vorschlag von mir: zusätzlich alle europäischen Hauptstädte (die Kinder suchen vermutlich eher nach London als nach Paderborn ;-)<br />
# '''Sprachen''': Siehe [[Entwurf_Diskussion:Slowenische_Sprache#Etwas zu Sprachen allgemein|diese Diskussion]]:<br />
#* Sprachen im deutschen Sprachenraum<br />
#* wichtige Nachbarsprachen (Frage von mir: welche sind das?)<br />
#* Minderheitensprachen in DACH<br />
#* die 10 meist gesprochenen Sprachen (Frage von mir: Quelle?)<br />
Ich finde solche Festlegungen sehr hilfreich, weil sie objektive Kriterien darstellen. Ich schlage vor,<br />
* die oben genannten Relevanzkriterien (nach Diskussion und Konsensfindung) offiziell als verbindlich zu erklären und irgendwo im Hilfe-Namensraum zu „verkünden“,<br />
* weitere Relevanzkriterien festzulegen (z. B. für Personen oder Länder).<br />
Das kann auch bedeuten, dass ein Artikelwunsch aus der Wunschliste gestrichen wird, weil er die Relevanzkriterien nicht erfüllt.<br />
;2. Häufigkeit der Nennung in anderen Artikeln<br />
Ein Lemma kann auch – sozusagen intrinsische – Relevanz haben, weil der Begriff in bestehenden Artikeln besonders oft genannt wird. Um das beurteilen zu können, lasse ich seit einiger Zeit nächtens [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=statistics diese Statistik] generieren. (Die ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, da sie auf der WikiMedia-Suchfunktion basiert, die einige unschöne Einschränkungen aufweist.)<br />
;3. Priorisierung, Favorisierung<br />
Man könnte auch durch Abstimmung eine Priorisierung festlegen, insbesondere für Artikel in der Wunschliste, deren Relevanz aus den o.&nbsp;g. Kriterien nicht – quasi automatisch – abgeleitet werden kann. Dazu könnte jeder seine 10 Favoriten in eine Liste eintragen, die nächsten Artikel wären dann die mit mindestens einer Nennung, priorisiert nach Häufigkeit.<br />
<br />
Besinnliche [[Weihnachten]] wünscht<br /><br />
[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:37, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:Ich glaube nicht an die Wirksamkeit einer Priorisierung, denn wir können ja niemanden dazu verpflichten, diese Liste abzuarbeiten. Ich wollte mit meiner Idee dafür sorgen, dass keine unnötige Aufblähung entsteht. Gerade im Bereich der Elektronik haben wir derzeit Ideen, die mE das Klexikon sprengen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:45, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::Naja, wenn jemand seine Favoriten in eine solche Liste eintrüge (mit kurzer Begründung, warum das Thema aus seiner Sicht relevant und bevorzugt zu bearbeiten sei), wäre für mich die Bereitschaft damit verbunden, den Artikel auch zu schreiben.<br />
:: Das alles sind nur Vorschläge, mal sehen, was die anderen sagen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:29, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Wenn sich jemand durch eine Priorisierung motivieren lässt, ist das alleweil eine gute Sache! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:28, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Die 500 Artikelwünsche halte ich schon für eine ausreichende Priorisierung, am Anfang waren es ja bis zu 1000 Begriffe. Da der Autorenkreis noch dazu relativ klein ist, scheint mir eine zusätzliche Nennung von Prioritäten nicht notwendig zu sein. Denn wer einen Artikel unbedingt haben möchte, der fängt ihn einfach an. @Thomas: Alle Vorschläge, die du gemacht hast, kannst du eigentlich wie bisher auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen platzieren. Denn da arbeiten wir ja seit drei Jahren ständig an den Relevanzkriterien für neue Klexikon-Artikel - allerdings ohne das abschreckende Wort Relevanzkriterien zu benutzen :) Und z.B. alle europäischen Hauptstädte aufzunehmen, dagegen spricht überhaupt nichts. Wenn das nicht sogar schon - bis auf wenige Ausnahmen - geschehen ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:38, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Ok, ihr habt mich überzeugt: Auf eine Priorisierung können wir verzichten.<br />
:::::@Michael: Auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen geht es nach meiner Wahrnehmung (fast) immer um einzelne Lemmata, auch gelegentlich um deren Relevanz. Mir geht es ums Grundsätzliche: Ich denke, dass klare und verbindliche Regeln (da, wo sie Sinn machen – und begründete Ausnahmen kann es natürlich immer geben) helfen könnten, Entscheidungen für oder wider einen Artikelwunsch zu treffen bzw. Listen mit erwünschten Artikeln anzubieten (s. [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche#Großstädte]]). Ich hätte auch keinerlei Vorbehalte gegen das Wort Relevanzkriterien, das trifft genau mein Anliegen. Was spricht dagegen, solche Festlegungen zu treffen und auch zu veröffentlichen? Sonst begegnet man ihnen allenfalls durch Zufall in irgendeiner Diskussion (siehe die von mir oben angeführten Beispiele Städte und Sprachen).<br />
:::::Mich würde auch die Meinung der anderen dazu interessieren! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::PS: Hier die Liste der europäischen Hauptstädte :-)<br /><br />
::[[Amsterdam]] - [[Andorra la Vella]] - [[Ankara]] - [[Athen]] - [[Belgrad]] - [[Berlin]] - [[Bern]] - [[Bratislava]] - [[Brüssel]] - [[Budapest]] - [[Bukarest]] - [[Chișinău]] - [[Stadt San Marino|Città di San Marino]] - [[Dublin]] - [[Helsinki]] - [[Kiew]] - [[Kopenhagen]] - [[Lissabon]] - [[Ljubljana]] - [[London]] - [[Luxemburg (Stadt)|Luxemburg]] - [[Madrid]] - [[Minsk]] - [[Monaco]] - [[Moskau]] - [[Nikosia]] - [[Oslo]] - [[Paris]] - [[Podgorica]] - [[Prag]] - [[Reykjavík]] - [[Riga]] - [[Rom]] - [[Sarajevo]] - [[Skopje]] - [[Sofia]] - [[Stockholm]] - [[Tallinn]] - [[Tirana]] - [[Vaduz]] - [[Valletta]] - [[Vatikanstadt]] - [[Vilnius]] - [[Warschau]] - [[Wien]] - [[Zagreb]]<br /><br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ich schlage vor, die fehlenden Hauptstädte auf einer separaten Liste zu führen anstatt sie alphabetisch einzuordnen. Wir haben passionierte und begabte Länder- und Städteschreiber. Die würde es bestimmt motivieren, diese Liste auf null zu bringen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:23, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Prima Vorschlag, bin ebenfalls dafür! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:53, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:Man kann ja separate Listen führen, aber eine allgemeine alphabetische sollte es schon geben. Relevanz-Überlegungen allgemein: finde ich interessant, ich selbst habe im Moment wenig Zeit, mich damit auseinanderzusetzen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:50, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::An der alphabetischen Wunschliste möchte ich auch gerne festhalten. Wenn es darüber hinaus weitere Listen gibt, die speziell interessierte Autoren ansprechen könnten, warum nicht. Aber dazu ist ja das Forum hier geeignet. Dann bekommen das die 10, 20 regelmäßigeren Klexikon-Autoren mit. Luxemburg würde ich übrigens im Länder-Artikel Luxemburg als Unterkapitel abhandeln. Wir wollen ja möglichst auf mehrere Artikel zu einem Begriff verzichten. In den allermeisten Fällen ist uns das auch gelungen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:09, 31. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Auf ein neues Jahr! ==<br />
[[Datei:"Wishing You a Happy New Year.".jpg|mini|Happy New Year!]]<br />
Liebe Leute, das Jahr 2017 hat das Klexikon wieder ein großes Stück nach vorn gezogen: der OER-Preis, jetzt noch die [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.html Erwähnung von heute.de], die 2000-Artikel-Marke, und natürlich der Anwachs an klugen Köpfen und flinken Schreibern! Ich freue mich schon auf das neue Jahr 2018, mit neuer Benutzer-Oberfläche und (hoffentlich) allerlei anderen Aktivitäten. Ich finde es schön, wie wir einander ergänzen und wie ich immer wieder etwas dazulerne. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:21, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch von mir ein Neujahrs-Gruß voll Zuversicht in die Runde. Ein weiteres schönes Beispiel für die Außenwahrnehmung des Klexikons ist das zunehmende Google-Ranking: Wer [https://www.google.de/search?q=Himmelsrichtung Himmelsrichtung] googelt, findet als zweiten von 509.000 Einträgen (unmittelbar hinter dem Wikipedia-Artikel) den Klexikon-Artikel. Bravo! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::PS zum Beitrag auf [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.htmlheute.de: heute.de]: Den [[Pups]] habe ich längst erledigt ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Ja, heute ist eben von gestern ;-) meint [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch meinerseits alles Gute zum Neuen Jahr und der Wunsch, dass unser Kind weiter an Qualität zunehme, da wir nun doch schon eine sehr ansehnliche Quantität erreicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::Diesem Wunsch schliesse ich mich an. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:00, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verlinkung fertiger Artikel ==<br />
<br />
Hierzu 2 Fragen:<br />
# Wer ist eigentlich zuständig für die Verlinkung fertig gewordener (in den HNR verschobener) Artikel? Der Autor / die Autorin?<br />
# Ist sichergestellt, dass deklinierte Formen des Lemmas und aus dem Nomen abgeleitete konjugierte Verben ebenfalls berücksichtigt werden?<br />
Beispiel: Für „meinen“ aktuellen Artikel [[Zeichnung]] finde ich 58 Artikel, in denen ''nicht'' „Zeichnung“ oder „Zeichnungen“, ''wohl aber'' „gezeichnet“, „zeichnet“, „zeichnete“ etc. vorkommen. Diese Linkanlässe sollten uns nicht durch die Lappen gehen.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Danke, darum kümmere ich mich gerne. Als Admin habe ich zusätzliche Werkzeuge für solche Fälle, damit man viele gleiche Änderungen (wie das Setzen von Links) gleichzeitig vornehmen kann. Das habe ich - genauso wie Ziko - im Blick, mache das gerne weiter „zentral“, freue mich aber auch über weitere Hinweise. Von Zeit zu Zeit gehe ich z.B. alle neuen Artikel durch und schaue, ob sie schon an den passenden Stellen verlinkt sind. Also auch beim Plural mit Umlaut, Verben und Synonymen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:49, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Danke! Bitte lass es mich wissen, wenn man euch da irgendwie entlasten kann. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:22, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Solche Hinweise wie dieser hier mit den Zeichnungen sind super hilfreich. Gerade habe ich in gut 90 Artikeln Zeichnung(en) verlinkt. Die gut 50 Artikel, in den nur ein ähnliches Wort vorkommt, müsste man einzeln durchgehen. Wo lohnt es sich, auf den Zeichnung-Artikel zu verlinken. Das kannst du natürlich auch übernehmen. Automatisch lasse ich so etwas nie durchlaufen, weil das Text-ersetzen-Werkzeug dann nicht unterscheidet, ob in dem Artikel nicht doch schon das Wort Zeichnung verlinkt ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:30, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::OK, danke. Ich übernehme die ähnlichen und prüfe jeweils einzeln, ob die Verlinkung sinnvoll oder redundant ist. Dasselbe hatte ich schon für [[Angst]] („ängstlich“, „fürchten“ ...) getan. Ich hatte mir ein Mini-Progämmchen gebastelt, dass Artikel auflisten kann, in denen „Zeichnung“ nicht, wohl aber „gezeichnet“ oder „zeichnete“ vorkommt. Das werde ich gelegentlich mal der Allgemeinheit zur Verfügung stellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:48, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::::Kannst du übrigens auch über unsere Suche abrufen: https://klexikon.zum.de/index.php?search=*zeichn*+-zeichnung*&title=Spezial%3ASuche. Kennst du vermutlich. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:15, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::::Ja, basiert darauf, und zeigt dann den Kontext der Fundstelle an, damit man beurteilen kann, ob eine Verlinkung sinnvoll sein könnte. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Toll, das du das alles kannst und bei uns einsetzt. Ich kann eben nur klugsch... ;-). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:06, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Singular oder Plural im Lemma ==<br />
<br />
Thomas hat die Gans in [[Gänse]] umbenannt. Das war einerseits folgerichtig, zeigt aber wieder ein ungelöstes Problem auf, weil wir dazu keine klare Linie haben. [[Raubtier]] beispielsweise steht im Singular, obwohl da noch viel eher der Plural angebracht wäre. Irgendwo haben wir das mal diskutiert, aber dann eben nicht in eine allgemein gültige Regel überführt und festgehalten. Ich hatte vorgeschlagen: "Wenn eine Lehrerin der Klasse sagt: Zeichnet mal alle eine Gans", dann wären alle Zeichnungen vergleichbar, also Lemma im Singular. Wenn sie aber ein Raubtier verlangt und da kommt mal ein Tiger und mal ein Wolf raus, dann sind die selbst auf Kinderzeichnungen klar unterscheidbar, also <u>Plural</u>. Damit erntete ich eitel Zustimmung. Die Frage ist nun: Wie gehen wir mit diesem Problem um? Und: Falls wir da Lemmas ändern, was geschieht dann mit all den alten Links? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Die „großen Gruppen“ (Fische, Säugetiere usw.) im Plural, alle anderen bitte weiter in der Einzahl. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:27, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Dass es hierzu bereits eine Diskussion (und Konsens?) gab, konnte ich nicht wissen, als ich die [[Bienen]] umbenannte. (Das wird künftigen NeueinsteigerInnen auch so gehen, deshalb schlage ich vor, solche Regeln verbindlich festzulegen und zu veröffentlichen.) Ich habe mich daher an der [[w:WP:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]] in der Wikipedia orientiert, danach gehören die Gänse als Familie in den Plural.<br />
::Das mit den „großen Gruppen“ finde ich sehr einleuchtend, nun müssten wir festlegen, was genau das bedeutet. Hier mal eine kleine Aufstellung der Plural-Lemmata bei den Lebewesen mit Einsortierung aus (vereinfachter) taxonomischer Sicht:<br />
::* Eindeutig „große Gruppen“: Domäne [[Bakterien]]; Stämme [[Wirbeltiere]], [[Weichtiere]], [[Krebstiere]]; Klassen [[Säugetiere]], [[Vögel]], [[Fische]], [[Reptilien]], [[Amphibien]], [[Insekten]] (OK)<br />
::* Ausreißer (1): [[Tier]], [[Pflanze]] (Reiche sind gewiss „große Gruppen“, also besser Plural)<br />
::* Ausreißer (2): [[Raubtier]], [[Echse]], [[Spinne]] (Ordnungen würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* strittig: [[Bienen]] und [[Gänse]] (Familien würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* nicht-taxonomische Sammelbegriffe: [[Waldtiere]] und [[Wildtiere]] (aus meiner Sicht OK)<br />
::Fazit: Ich wäre dafür, [[Tier]], [[Pflanze]], [[Raubtier]], [[Echse]] und [[Spinne]] in den Plural umzubenennen und den Plural bei Familien ([[Bienen]] und [[Gänse]]) beizubehalten. ''Jeder'' dieser Artikel beginnt in den ersten Sätzen mit der Pluralform („Tiere sind ...“, „Gänse sind ...“) und macht intuitiv klar, dass es um eine Gruppe von Arten geht. Wenn ein Kind nach „Gans“ oder „Tier“ suchte, würde es über die Singular-Weiterleitung zum Plural-Artikel geführt.<br />
<br />
::Die anderen rund 2 Dutzend Plural-Lemmata sind meist konform zur Handhabung in der WP ([[Vereinte Nationen]], [[Komoren]], [[Germanen]], [[Menschenrechte]], [[Stolpersteine]] ...).<br />
<br />
::Zur Frage, was bei Umbenennung mit den alten Links geschieht: Wenn bei der Umbenennung eine Weiterleitung erzeugt wird, funktioniert der Link weiterhin. Beispiel: Im ersten Satz des Artikels [[Hund]] gibt es einen Link auf [[Säugetier]]. Das aber ist eine Weiterleitung auf [[Säugetiere]], das wird auch oben unter der Hauptüberschrift angezeigt, wenn man dem Link folgt.<br />
<br />
::Ich würde ohnehin anregen, zu den Plural-Lemmata immer eine Singular-Weiterleitung anzulegen, wo das sinnvoll ist. Derzeit führt zum Beispiel die Suche nach [[Wirbeltier]] oder [[Fisch]] ins Leere.<br />
<br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:14, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
Danke, Thomas, für deine große Arbeit, das gibt einen guten Überblick. Ich bin mit folgenden Ideen<br />
*'''einverstanden''':<br />
:Eindeutig "große Gruppen" im Plural stehen lassen<br />
:Ausreißer 1 + 2 in den Plural setzen<br />
:Nicht-taxonomische Begriffe (auch z.B. [[Meerestiere]]) im Plural stehen lassen<br />
:Weiterleitungen von Plural nach Singular und umgekehrt können wir fast beliebig viele erstellen. <br />
*'''Nicht einverstanden''':<br />
:Biene und Gänse im Plural stehen zu lassen. Dann müssten wir nämlich den [[Wal]] und viele andere ebenfalls ändern. Das stimmt auch mit meinem vorgeschlagenen "Zeichnungstest" überein. <br />
[[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:38, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
::Auch von mir vielen Dank, Thomas! Schließe mich Beat an, bitte Biene und Gans statt im Plural. Denn für Kinder gibt es ''die'' Biene und ''die'' Gans, sie stellen sich darunter in der Regel genau ein bestimmtes Tier vor und seltener eine Gruppe von verschiedenen Tierarten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:32, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:::Vorweg: ich werde mich der Entscheidung beugen, wie immer sie ausfallen mag. Hier nochmals meine Argumente:<br />
:::*Sicht des Biologen: Bei Wikipedia wurde entschieden, sich an der biologischen Systematik zu orientieren, als „große Gruppen“ zählen dort nach den Klassen (bei uns wohl unstrittig) auch noch Ordnungen, Familien und Gattungen (siehe [[w:Wikipedia:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]]). Ich sehe keinen triftigen Grund, es hier anders zu machen. Wenn wir aber abweichend davon bei den „großen Gruppen“ die Ordnungen noch ein- und Familien/Gattungen ausschließen, hieße das: Biene und Gans (Familie) in den Singular, aber bitte [[Wal]] und [[Affe]] (Ordnungen) in den Plural!<br />
:::*Sicht des Kindes am Beispiel Wal (nach Umbenennung in „Wale“): Das Kind gibt in der Suche ein: „Wal“ und landet (per Weiterleitung) im [[Wal|Artikel Wale]]. Wovon handelt der Artikel? Von den Walen, einer Tiergruppe. Erster Satz: „Wale sind ...“, es folgen die Gemeinsamkeiten der zu dieser Gruppe gehörenden Tiere. Dann kommt die Unterscheidung zwischen Barten- und Zahnwalen (Unterordnungen), danach werden beispielhaft diverse Arten genannt. Das Kind erfährt: überraschenderweise gehören auch Delphine zu dieser Tiergruppe. So finde ich es richtig, sachgerecht und logisch. Der jetzige Artikel hat mit „Wal“ das falsche Lemma, er beschreibt nicht „den Wal“. Wenn wir den Artikel [[Affe]] weiter ausbauen, würde für diesen dasselbe gelten: er beschreibt eine Gruppe von Arten. Jedes mir bekannte Kind weiß vom Zoobesuch, dass es sehr unterschiedliche Arten von Affen gibt, und würde intuitiv sofort begreifen, warum es bei der Suche nach „Affe“ in einem Artikel landet, der „Affen“ heißt und diese Gruppe von Tieren beschreibt.<br />
:::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:07, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Knackpunkt sind ja offenbar Tiere wie die Spinne, der Wal oder die Gans, zu denen mehrere Tierarten gehören. Alles in Einzahl bis auf die großen Arten plus Reiche und Ordnungen finde ich daher für Kinder und Autoren plausibel. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:20, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Klexikon-Auswertungen ==<br />
<br />
Ich habe die von mir programmierten Auswertungen nun vollständig automatisiert und hier zugänglich gemacht:<br /><br />
'''[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen].'''<br />
<br />
Es gibt dort:<br />
* eine Liste der noch ungeschriebenen Wunschartikel mit Angabe der Häufigkeit Nennung des Lemmas in anderen Artikeln,<br />
* eine Liste der fehlenden Bilder (ohne die Einschränkungen der entsprechenden MediaWiki-Listen),<br />
* eine Statistik über alle Artikel (Anzahl Abschnitte, Bilder, Galerie-Bilder, Links auf andere Artikel, Aufrufe etc.).<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 7. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Super, das ist prima. Imposant, wie oft Arbeit schon in anderen Artikeln vorkommt :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:34, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
::Ich finde vor allem imposant, wieviel (ehrenamtliche) Arbeit schon in die Artikel investiert wurde. Hut ab!! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:33, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Vorschlag: Themen-Kategorien ==<br />
<br />
Ich schlage vor, Themen-Kategorien einzurichten, mit denen dann Artikel zu Ländern, Städten, Tieren, Pflanzen etc. erfasst werden könnten.<br />
<br />
Diese Kategorien können als „versteckt“ markiert werden, was bedeutet, dass sie am unteren Ende des Artikels ''nicht angezeigt'' werden. (Dazu schreibt man <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> oben auf die Kategorienseite, ein Beispiel ist die von mir angelegte [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien]].) Diese sogenannten Wartungskategorien wären nach außen nicht (ohne Weiteres) sichtbar, sind aber ungemein nützlich bei der Bestandsführung. In einer Kategorie „Städte“ beispielsweise könnten drei Unterkategorien „Hauptstädte Europas“ und „Haupstädte Welt“ und „Städte sonstige“ exitieren, darin passend einsortiert sämtliche Städte-Artikel. Man hätte dann eine sofortige Übersicht über den jeweiligen Artikelbestand. Derzeit gibt es das nur mit der (regulären, da Wissensgebiet) [[:Kategorie:Bekannte Leute]], weil da wohl alle Personenartikel drin sind. Man könnte aber durchaus noch Unterkategorien erzeugen mit Schriftstellern, Künstlern, Politikern etc.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 16:27, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Gute Idee. Würde aber bedeuten, wir müssen diese Artikel alle einzeln durchgehen und kategorisieren. Richtig? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:: Initial: Ja. (Sehr hilfreich wäre hierzu die Wiki-Software-Erweiterung „HotCat“ ([[w:Wikipedia:Helferlein/HotCat]]). @Michael: können wir die kriegen?) Danach müsste jeder Autor diese Kategorien beim Anlegen eines Entwurfs einfach mit eintragen.<br /><br />
:: Ich könnte das mal für die Künstler unter den Personen-Artikeln machen. Dann kann man sich das besser vorstellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:25, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Wir haben die Formatierung und Kategorisierung im Klexikon gerade mit Blick auf Wiki-unerfahrene Autoren bewusst einfach gehalten. Die Wunschliste und z.B. die Erdkunde-Kategorie halte ich im Moment noch für ausreichend. Und natürlich deine Listen, Thomas. Oder ist das jetzt sehr wichtig und nützlich? <br />
:::Sehr gut finde ich auch die Übersicht von Patrick: https://klexikon.zum.de/wiki/Klexikon:Staaten_der_Erde<br />
:::[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:45, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::Es geht nicht um gewünschte Artikel, sondern um den zugnehmend wachsenden Bestand. Die [[:Kategorie:Erdkunde]] listet 523 Seiten, unter denen sich Städte, Länder, Meere, Flüsse, aber auch der [[Friedhof]] und die [[Völklinger Hütte]] verstecken. Ich halte sie als Ordnungsinstrument deshalb ''nicht'' für ausreichend. Patricks famose Übersicht hilft hier (indirekt) ausschließlich bei Ländern und Hauptstädten.<br />
::::Die von mir vorgeschlagene Kategorisierung könnte Fragen beantworten wie: Zu welchen Schriftstellern, zu welchen Meeren, zu welchen Tieren haben wir Artikel? Ich halte das für nützlich, sonst hätte ich's nicht vorgeschlagen ;-) Anfänger könnten sich schnell einen EIndruck verschaffen, wie diese Themen bisher behandelt wurden. Später könnte man sogar darüber nachdenken, diese Themen auch öffentlich als Zugang anzubieten, als zusätzliche Alterntive zu den Wissensgebieten.<br />
::::Die Kategorisierung würde bei Entwürfen vermutlich die Verschieber durchführen (die ja auch die Einsortierung in die Wissensgebiete erledigen). Als Hilfestellung könnten die neuen Kategorien – wie jetzt schon die Wissensgebiete – im unsichtbaren HTML-Kommentar am Ende aufgeführt werden. Es kommt keine neue Formatierungs-Syntax oder -Semantik hinzu, Anfänger würden sich darum überhaupt nicht kümmern müssen.<br />
::::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 09:47, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Rückzug ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich ziehe mich aus dem Forum zurück. Ihr erreicht mich bei Bedarf über meine Benutzer-Diskussionsseite. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 23:12, 16. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Diskussion:Uganda&diff=68418Diskussion:Uganda2018-01-20T16:17:41Z<p>Thomas Schoch: /* Verschieben? */ Ja</p>
<hr />
<div>== Verschieben? ==<br />
<br />
* Ja gerne! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 12:53, 20. Jan. 2018 (CET)<br />
* Ja, auch gerne! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:17, 20. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Uganda&diff=68417Uganda2018-01-20T16:16:55Z<p>Thomas Schoch: /* Wie leben die Leute? */ kleinere Korrekturen</p>
<hr />
<div>[[Datei:Kampala.JPG|miniatur|Ein Blick über die Hauptstadt Kampala]]<br />
Uganda ist ein Land im [[Osten]] [[Afrika]]s. Es hat fünf Nachbarländer, aber keine [[Küste]] am [[Meer]]. Uganda ist nur etwas kleiner als [[Großbritannien]], es misst etwas über 240.000 Quadratkilometer. Uganda hat aber nur etwas mehr als halb so viele Einwohner wie Großbritannien. Durch den [[Süden]] des Landes verläuft der [[Äquator]]. <br />
<br />
Uganda ist eine [[Republik]]. Der [[Staat]]s-[[Präsident]] hat dabei viel zu sagen. Die [[Amtssprache]]n in Uganda sind Swahili und [[Englische Sprache|Englisch]]. Die [[Hauptstadt]] Kampala ist mit über eineinhalb [[Million]]en Einwohnern die größte [[Stadt]] des Landes. <br />
<br />
== Was geschah früher? ==<br />
[[Datei:Buel - Buganda army 1875.jpg|miniatur|Eine [[Zeichnung]] von Kriegern aus Buganda]]<br />
Das Gebiet des heutigen Uganda ist schon seit einigen Jahrtausenden besiedelt. Wahrscheinlich spielte es in der Entwicklung der [[Mensch]]heit eine wichtige Rolle. <br />
Etwa im 15. [[Jahrhundert]] bildeten sich in diesem Gebiet viele verschiedene Reiche. Eines der mächtigsten war das Reich Buganda. In ihm lag unter anderem auch die heutige Hauptstadt Kampala. Etwa ab Mitte des 19. Jahrhunderts blühte der [[Handel]] zwischen Buganda und den [[Arabien|Arabern]] auf. Die arabischen Händler wollten [[Sklave]]n und [[Elfenbein]] und brachten dafür [[Kleidung]] und Haushaltswaren. <br />
<br />
Daraufhin setzten [[Europa|europäische]] Siedler ihren [[Christentum|christlichen]] [[Glaube]]n in Uganda durch. Ab Ende des 19. Jahrhunderts wurde Uganda von Großbritannien beherrscht. Am 9. Oktober 1962 wurde Uganda [[Unabhängigkeit|unabhängig]]. <br />
<br />
Von 1971 bis 1979 war der [[Diktator]] Idi Amin an der Macht. Er hat hunderttausende von Menschen [[Mord|ermorden]] lassen. Heute ist Uganda eine [[Demokratie|demokratische]] [[Republik]]. Das heißt, dass die [[Regierung]] vom [[Volk]] gewählt wird. <br />
[[Datei:Victoriasee.jpg|miniatur|Der Victoriasee aus der [[Luft]]. Sein [[Wasser]] fließt in Richtung [[Norden]] ab. Dieser [[Fluss]] trägt den Namen Victoria-Nil. Er vereinigt sich später mit dem Blauen Nil und erreicht in [[Ägypten]] das [[Mittelmeer]].]]<br />
<br />
== Wie sind das Klima und die Natur? ==<br />
Das [[Klima]] in Uganda ist tropisch-warm. [[Tag und Nacht|Tagsüber]] ist es meist 25 bis 30 Grad [[Celsius]] warm. [[Tag und Nacht|Nachts]] hingegen fallen die [[Temperatur]]en üblicherweise unter 20 Grad Celsius.<br />
<br />
Eine der berühmtesten [[Sehenswürdigkeit]]en Ugandas ist der Victoriasee. Er ist der drittgrößte [[See]] der [[Welt]] und der größte See Afrikas. Er liegt in Uganda, [[Tansania]] und [[Kenia]]. Im Victoriasee leben über 250 verschiedene [[Fische|Fischarten]]. Doch da viele Menschen in der Nähe des Ufers leben und in dem [[Wasser]] unter anderem ihre schmutzige Wäsche waschen, ist der See durch Seife und andere Mittel sehr verschmutzt. <br />
<br />
Eine weitere Sehenswürdigkeit ist der Murchison-Falls-Nationalpark. Dieser [[Nationalpark]] ist einer der bekanntesten Nationalparks Ugandas. Er liegt im Nordwesten des Landes und ist etwa 200 Kilometer von Kampala entfernt. Eine Attraktion im Nationalpark sind die Murchison-Wasserfälle. Nach ihnen wurde der Nationalpark benannt. Im Nationalpark leben unter anderem Schimpansen, [[Nilpferd]]e und [[Krokodil]]e.<br />
<br />
== Wie leben die Leute? ==<br />
Uganda zählt zu den ärmsten Ländern der Welt. Die wichtigsten Bodenschätze im Land sind [[Gold]], [[Erdöl]] und [[Erdgas]]. Erst im Jahr 2009 wurden große Erdöl- und Erdgasvorkommen in Uganda entdeckt. Ansonsten gibt es kaum nennenswerte Bodenschätze im Land. <br />
<br />
Etwa vier von fünf Einwohnern Ugandas leben von der [[Landwirtschaft]]. Die häufigsten Anbauprodukte sind [[Reis]], [[Banane|Kochbananen]], [[Maniok]] und [[Bohne]]n. Außerdem wird viel Tabak, [[Tee]] und [[Baumwolle]] angebaut. Diese werden jedoch zum großen Teil ins Ausland verkauft. <br />
<br />
Die Hälfte der Menschen ist höchstens 14 Jahre alt. Menschen über 65 Jahren gibt es fast keine. Seit dem Jahr 1996 sind die [[Schule]]n kostenlos. Fast alle [[Kind]]er gehen seither zur Schule, auch etliche Erwachsene, die als Kind nicht lesen und schreiben lernten.<br />
<br />
Im Land gibt es sehr wenige [[Arzt|Ärzte]]. Im Vergleich zu unseren Ländern sterben viele Mütter bei der [[Geburt]] oder kurz danach. Auch viele Babys und Kinder sterben. Nur gut die Hälfte der Menschen hat sauberes [[Trinkwasser]], nur knapp die Hälfte hat eine gute [[Toilette]]. Etwa jeder zehnte Einwohner ist mit [[HIV]] angesteckt.<br />
<br />
Die meisten Menschen sind [[Christentum|Christen]], etwa je zur Hälfte [[Katholische Kirche|Katholiken]] und andere. Etwa jeder siebte Einwohner ist [[Islam|Moslem]]. Das Zusammenleben dieser Religionsgruppen scheint aber keine größeren Schwierigkeiten zu bereiten.<br />
<gallery><br />
Datei:Locator_map_of_Uganda_in_Africa.svg|Hier sieht man Afrika. Uganda ist grün markiert.<br />
Datei:Murchison_Falls_-_by_sarahemcc.jpg|Die Murchison Wasserfälle<br />
Datei:Ugandaoflag.gif|So sah die [[Flagge]] aus, als Uganda noch zu Großbritannien gehörte.<br />
Datei:Flag_of_Uganda.svg|Heute sieht die Flagge von Uganda so aus.<br />
</gallery><br />
<br />
{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Uganda&diff=68416Uganda2018-01-20T16:12:47Z<p>Thomas Schoch: /* Wie sind das Klima und die Natur? */ kleinere Korrekturen</p>
<hr />
<div>[[Datei:Kampala.JPG|miniatur|Ein Blick über die Hauptstadt Kampala]]<br />
Uganda ist ein Land im [[Osten]] [[Afrika]]s. Es hat fünf Nachbarländer, aber keine [[Küste]] am [[Meer]]. Uganda ist nur etwas kleiner als [[Großbritannien]], es misst etwas über 240.000 Quadratkilometer. Uganda hat aber nur etwas mehr als halb so viele Einwohner wie Großbritannien. Durch den [[Süden]] des Landes verläuft der [[Äquator]]. <br />
<br />
Uganda ist eine [[Republik]]. Der [[Staat]]s-[[Präsident]] hat dabei viel zu sagen. Die [[Amtssprache]]n in Uganda sind Swahili und [[Englische Sprache|Englisch]]. Die [[Hauptstadt]] Kampala ist mit über eineinhalb [[Million]]en Einwohnern die größte [[Stadt]] des Landes. <br />
<br />
== Was geschah früher? ==<br />
[[Datei:Buel - Buganda army 1875.jpg|miniatur|Eine [[Zeichnung]] von Kriegern aus Buganda]]<br />
Das Gebiet des heutigen Uganda ist schon seit einigen Jahrtausenden besiedelt. Wahrscheinlich spielte es in der Entwicklung der [[Mensch]]heit eine wichtige Rolle. <br />
Etwa im 15. [[Jahrhundert]] bildeten sich in diesem Gebiet viele verschiedene Reiche. Eines der mächtigsten war das Reich Buganda. In ihm lag unter anderem auch die heutige Hauptstadt Kampala. Etwa ab Mitte des 19. Jahrhunderts blühte der [[Handel]] zwischen Buganda und den [[Arabien|Arabern]] auf. Die arabischen Händler wollten [[Sklave]]n und [[Elfenbein]] und brachten dafür [[Kleidung]] und Haushaltswaren. <br />
<br />
Daraufhin setzten [[Europa|europäische]] Siedler ihren [[Christentum|christlichen]] [[Glaube]]n in Uganda durch. Ab Ende des 19. Jahrhunderts wurde Uganda von Großbritannien beherrscht. Am 9. Oktober 1962 wurde Uganda [[Unabhängigkeit|unabhängig]]. <br />
<br />
Von 1971 bis 1979 war der [[Diktator]] Idi Amin an der Macht. Er hat hunderttausende von Menschen [[Mord|ermorden]] lassen. Heute ist Uganda eine [[Demokratie|demokratische]] [[Republik]]. Das heißt, dass die [[Regierung]] vom [[Volk]] gewählt wird. <br />
[[Datei:Victoriasee.jpg|miniatur|Der Victoriasee aus der [[Luft]]. Sein [[Wasser]] fließt in Richtung [[Norden]] ab. Dieser [[Fluss]] trägt den Namen Victoria-Nil. Er vereinigt sich später mit dem Blauen Nil und erreicht in [[Ägypten]] das [[Mittelmeer]].]]<br />
<br />
== Wie sind das Klima und die Natur? ==<br />
Das [[Klima]] in Uganda ist tropisch-warm. [[Tag und Nacht|Tagsüber]] ist es meist 25 bis 30 Grad [[Celsius]] warm. [[Tag und Nacht|Nachts]] hingegen fallen die [[Temperatur]]en üblicherweise unter 20 Grad Celsius.<br />
<br />
Eine der berühmtesten [[Sehenswürdigkeit]]en Ugandas ist der Victoriasee. Er ist der drittgrößte [[See]] der [[Welt]] und der größte See Afrikas. Er liegt in Uganda, [[Tansania]] und [[Kenia]]. Im Victoriasee leben über 250 verschiedene [[Fische|Fischarten]]. Doch da viele Menschen in der Nähe des Ufers leben und in dem [[Wasser]] unter anderem ihre schmutzige Wäsche waschen, ist der See durch Seife und andere Mittel sehr verschmutzt. <br />
<br />
Eine weitere Sehenswürdigkeit ist der Murchison-Falls-Nationalpark. Dieser [[Nationalpark]] ist einer der bekanntesten Nationalparks Ugandas. Er liegt im Nordwesten des Landes und ist etwa 200 Kilometer von Kampala entfernt. Eine Attraktion im Nationalpark sind die Murchison-Wasserfälle. Nach ihnen wurde der Nationalpark benannt. Im Nationalpark leben unter anderem Schimpansen, [[Nilpferd]]e und [[Krokodil]]e.<br />
<br />
== Wie leben die Leute? ==<br />
Uganda zählt zu den ärmsten Ländern der Welt. Die wichtigsten Bodenschätze im Land sind [[Gold]], [[Erdöl]] und [[Erdgas]]. Erst im Jahr 2009 wurden große Erdöl- und Erdgasvorkommen in Uganda entdeckt. Ansonsten gibt es kaum nennenswerte Bodenschätze im Land. <br />
<br />
Etwa vier von fünf Einwohner Ugandas leben von der [[Landwirtschaft]]. Die häufigsten Anbauprodukte sind [[Reis]], [[Banane|Kochbananen]], [[Maniok]] und [[Bohne]]n. Außerdem wird viel Tabak, [[Tee]] und [[Baumwolle]] angebaut. Diese werden jedoch zum großen Teil ins Ausland verkauft. <br />
<br />
Die Hälfte der Menschen ist höchstens 14 Jahre alt. Menschen über 65 Jahren gibt es fast keine. Seit dem Jahr 1996 sind die [[Schule]]n kostenlos. Fast alle [[Kind]]er besuchen sie seither, auch etliche Erwachsene, die als Kind nicht lesen und schreiben lernten.<br />
<br />
Im Land gibt es sehr wenige [[Arzt|Ärzte]]. Im Vergleich zu unseren Ländern sterben viele Mütter bei der [[Geburt]] oder kurz danach. Auch viele Babys und Kinder sterben. Nur gut die Hälfte der Menschen hat sauberes [[Trinkwasser]], nur knapp die Hälfte hat eine gute [[Toilette]]. Etwa jeder zehnte Einwohner ist mit [[HIV]] angesteckt.<br />
<br />
Die meisten Menschen sind [[Christentum|Christen]], etwa je zur Hälfte [[Katholische Kirche|Katholiken]] und andere. Etwa jeder siebte Einwohner ist [[Islam|Moslem]]. Das Zusammenleben dieser Religionsgruppen scheint aber keine größeren Schwierigkeiten zu bereiten.<br />
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Datei:Locator_map_of_Uganda_in_Africa.svg|Hier sieht man Afrika. Uganda ist in grün markiert.<br />
Datei:Murchison_Falls_-_by_sarahemcc.jpg|Die Murchison Wasserfälle<br />
Datei:Ugandaoflag.gif|So sah die [[Flagge]] aus, als Uganda noch zu Großbritannien gehörte.<br />
Datei:Flag_of_Uganda.svg|Heute sieht die Flagge von Uganda so aus.<br />
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{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Uganda&diff=68415Uganda2018-01-20T16:09:20Z<p>Thomas Schoch: /* Was geschah früher? */ kleinere Korrekturen</p>
<hr />
<div>[[Datei:Kampala.JPG|miniatur|Ein Blick über die Hauptstadt Kampala]]<br />
Uganda ist ein Land im [[Osten]] [[Afrika]]s. Es hat fünf Nachbarländer, aber keine [[Küste]] am [[Meer]]. Uganda ist nur etwas kleiner als [[Großbritannien]], es misst etwas über 240.000 Quadratkilometer. Uganda hat aber nur etwas mehr als halb so viele Einwohner wie Großbritannien. Durch den [[Süden]] des Landes verläuft der [[Äquator]]. <br />
<br />
Uganda ist eine [[Republik]]. Der [[Staat]]s-[[Präsident]] hat dabei viel zu sagen. Die [[Amtssprache]]n in Uganda sind Swahili und [[Englische Sprache|Englisch]]. Die [[Hauptstadt]] Kampala ist mit über eineinhalb [[Million]]en Einwohnern die größte [[Stadt]] des Landes. <br />
<br />
== Was geschah früher? ==<br />
[[Datei:Buel - Buganda army 1875.jpg|miniatur|Eine [[Zeichnung]] von Kriegern aus Buganda]]<br />
Das Gebiet des heutigen Uganda ist schon seit einigen Jahrtausenden besiedelt. Wahrscheinlich spielte es in der Entwicklung der [[Mensch]]heit eine wichtige Rolle. <br />
Etwa im 15. [[Jahrhundert]] bildeten sich in diesem Gebiet viele verschiedene Reiche. Eines der mächtigsten war das Reich Buganda. In ihm lag unter anderem auch die heutige Hauptstadt Kampala. Etwa ab Mitte des 19. Jahrhunderts blühte der [[Handel]] zwischen Buganda und den [[Arabien|Arabern]] auf. Die arabischen Händler wollten [[Sklave]]n und [[Elfenbein]] und brachten dafür [[Kleidung]] und Haushaltswaren. <br />
<br />
Daraufhin setzten [[Europa|europäische]] Siedler ihren [[Christentum|christlichen]] [[Glaube]]n in Uganda durch. Ab Ende des 19. Jahrhunderts wurde Uganda von Großbritannien beherrscht. Am 9. Oktober 1962 wurde Uganda [[Unabhängigkeit|unabhängig]]. <br />
<br />
Von 1971 bis 1979 war der [[Diktator]] Idi Amin an der Macht. Er hat hunderttausende von Menschen [[Mord|ermorden]] lassen. Heute ist Uganda eine [[Demokratie|demokratische]] [[Republik]]. Das heißt, dass die [[Regierung]] vom [[Volk]] gewählt wird. <br />
[[Datei:Victoriasee.jpg|miniatur|Der Victoriasee aus der [[Luft]]. Sein [[Wasser]] fließt in Richtung [[Norden]] ab. Dieser [[Fluss]] trägt den Namen Victoria-Nil. Er vereinigt sich später mit dem Blauen Nil und erreicht in [[Ägypten]] das [[Mittelmeer]].]]<br />
<br />
== Wie sind das Klima und die Natur? ==<br />
Das [[Klima]] in Uganda ist tropisch-warm. [[Tag und Nacht|Tagsüber]] ist es meist 25 bis 30 Grad [[Celsius]] warm. [[Tag und Nacht|Nachts]] hingegen fallen die [[Temperatur]]en üblicherweise unter 20 Grad Celsius.<br />
<br />
Eine der berühmtesten [[Sehenswürdigkeit]]en Ugandas ist der Victoriasee. Er ist der drittgrößte [[See]] der [[Welt]] und der größte See Afrikas. Er liegt in Uganda, [[Tansania]] und [[Kenia]]. Im Victoriasee leben über 250 verschiedene [[Fische|Fischarten]]. Doch da viele Menschen in der Nähe des Ufers leben und in dem [[Wasser]] unter anderem ihre schmutzige Wäsche waschen, ist der See durch Seife und andere Mittel sehr verschmutzt. <br />
<br />
Eine weitere Sehenswürdigkeit ist der Murchison-Falls-[[Nationalpark]]. Der Murchison-Falls-Nationalpark ist einer der bekanntesten Nationalparks Ugandas. Er liegt im Nordwesten des Landes und ist etwa 200 Kilometer von Kampala entfernt. Eine Attraktion im Nationalpark sind die Murchison Wasserfälle. Nach ihnen wurde der Nationalpark benannt. Im Nationalpark leben unter anderem Schimpansen, [[Nilpferd]]e und [[Krokodil]]e.<br />
<br />
== Wie leben die Leute? ==<br />
Uganda zählt zu den ärmsten Ländern der Welt. Die wichtigsten Bodenschätze im Land sind [[Gold]], [[Erdöl]] und [[Erdgas]]. Erst im Jahr 2009 wurden große Erdöl- und Erdgasvorkommen in Uganda entdeckt. Ansonsten gibt es kaum nennenswerte Bodenschätze im Land. <br />
<br />
Etwa vier von fünf Einwohner Ugandas leben von der [[Landwirtschaft]]. Die häufigsten Anbauprodukte sind [[Reis]], [[Banane|Kochbananen]], [[Maniok]] und [[Bohne]]n. Außerdem wird viel Tabak, [[Tee]] und [[Baumwolle]] angebaut. Diese werden jedoch zum großen Teil ins Ausland verkauft. <br />
<br />
Die Hälfte der Menschen ist höchstens 14 Jahre alt. Menschen über 65 Jahren gibt es fast keine. Seit dem Jahr 1996 sind die [[Schule]]n kostenlos. Fast alle [[Kind]]er besuchen sie seither, auch etliche Erwachsene, die als Kind nicht lesen und schreiben lernten.<br />
<br />
Im Land gibt es sehr wenige [[Arzt|Ärzte]]. Im Vergleich zu unseren Ländern sterben viele Mütter bei der [[Geburt]] oder kurz danach. Auch viele Babys und Kinder sterben. Nur gut die Hälfte der Menschen hat sauberes [[Trinkwasser]], nur knapp die Hälfte hat eine gute [[Toilette]]. Etwa jeder zehnte Einwohner ist mit [[HIV]] angesteckt.<br />
<br />
Die meisten Menschen sind [[Christentum|Christen]], etwa je zur Hälfte [[Katholische Kirche|Katholiken]] und andere. Etwa jeder siebte Einwohner ist [[Islam|Moslem]]. Das Zusammenleben dieser Religionsgruppen scheint aber keine größeren Schwierigkeiten zu bereiten.<br />
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Datei:Locator_map_of_Uganda_in_Africa.svg|Hier sieht man Afrika. Uganda ist in grün markiert.<br />
Datei:Murchison_Falls_-_by_sarahemcc.jpg|Die Murchison Wasserfälle<br />
Datei:Ugandaoflag.gif|So sah die [[Flagge]] aus, als Uganda noch zu Großbritannien gehörte.<br />
Datei:Flag_of_Uganda.svg|Heute sieht die Flagge von Uganda so aus.<br />
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{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Diskussion:Skopje&diff=68375Diskussion:Skopje2018-01-17T19:38:01Z<p>Thomas Schoch: /* Verschieben? */ Ja</p>
<hr />
<div>==Verschieben?==<br />
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 16:04, 17. Jan. 2018 (CET)<br />
* Ja. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 19:05, 17. Jan. 2018 (CET)<br />
* Ja. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 20:38, 17. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Skopje&diff=68374Skopje2018-01-17T19:37:17Z<p>Thomas Schoch: /* Was geschah früher in Skopje? */ Tausende: der Duden präferiert Großschreibung</p>
<hr />
<div>[[File:Skopje dalla sera al mattino.jpg|thumb|Ein Blick von der [[Festung]] auf den modernen Teil von Skopje]]<br />
Skopje ist die [[Hauptstadt]] von [[Mazedonien]]. Sie hat etwas über 500.000 Einwohner. Das sind ungefähr so viele wie in [[Hannover]]. In Skopje treffen sich das [[Parlament]] und die [[Regierung]] des Landes.<br />
<br />
Durch die [[Stadt]] fließt der [[Fluss]] Vardar. Darin baden die Menschen im [[Sommer]] gerne. Über den Vardar führen zahlreiche Brücken. Die bekannteste Brücke heißt „Kamen Most“. Sie stammt aus dem 15. [[Jahrhundert]], also aus der Zeit des [[Osmanisches Reich|Osmanischen Reiches]].<br />
<br />
Viele [[Tourismus|Touristen]] besuchen die Stadt. Sie bietet [[Sehenswürdigkeit|sehenswürdige]] Bauwerke aus ihrer vergangenen Geschichte: [[Festung|Burgen]], Brücken, Häuser, ein römisches Aquädukt, [[Moschee]]n, eine [[Kirche|Kathedrale]] und vieles andere mehr. Es gibt auch schöne Parks, wichtige [[Museum|Museen]], Häuser für die [[Oper]], das [[Theater]] und so weiter.<br />
<br />
Für die [[Wirtschaft]] ist Skopje das Zentrum des Landes. Viele Unternehmungen haben ihre wichtigsten Büros in Skopje. Viele Menschen arbeiten in [[Bank]]en, bei der Post, in Versicherungen oder anderen [[Dienstleistung]]s-Unternehmungen. Im [[Norden]] der Stadt gibt es Fabriken, die [[Medikament]]e herstellen oder [[Ernährung|Nahrungsmittel]] verarbeiten. In Skopje steht die einzige Fabrik im Land, die aus [[Erdöl]] Benzin, Diesel und Heizöl gewinnen kann.<br />
<br />
==Was geschah früher in Skopje?==<br />
[[File:Skopje – Macedonia Square 1.jpg|thumb|In Skopje gibt es ein [[Denkmal]] für [[Alexander der Große|Alexander den Großen]]. Der bekannte Feldherr hat jedoch nicht im Gebiet des heutigen Landes Mazedonien gelebt.]]<br />
Die [[Archäologie|Archäologen]] fanden eine Siedlung, die schon über 6.000 [[Jahr]]e alt ist. Sie stammt also aus der [[Steinzeit|Jungsteinzeit]]. Sie wurde nacheinander von verschiedenen [[Volk|Völkern]] besiedelt.<br />
<br />
Später hinterließen die [[Römisches Reich|Römer]] viele Spuren. Man fand ein römisches Theater, eine [[Statue]] der [[Gott|Göttin]] Venus und Tausende von anderen Dingen. Es gibt auch ein Aquädukt, das ist eine Brücke, über die [[Trinkwasser]] floss. Nach einem starken [[Erdbeben]] bauten die Römer die Stadt wieder auf.<br />
<br />
Verschiedene weitere Völker besiedelten die Umgebung, dann wurde die Stadt [[Christentum|christlich]] und ein Haus für einen [[Bischof]] wurde gebaut. Schließlich eroberten die Osmanen die Stadt. Am Ende des [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkriegs]] wurde Mazedonien ein Teil von [[Jugoslawien]]. <br />
<br />
Im Jahr 1963 erschütterte ein starkes Erdbeben die Stadt. Es gab über 1.000 Tote. Drei von vier Häusern stürzten ein. Die [[Altstadt]] wurde vollständig zerstört. Die Stadt wurde dann wieder aufgebaut, auch mit [[Geld]] aus dem Ausland. Seit Mazedonien im Jahr 1991 die [[Unabhängigkeit]] erlangte, ist Skopje die Hauptstadt. <br />
<br />
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Skopje-Daut Pashin Hamam.jpg|Der Hamam ist ein Bad aus der [[Osmanisches Reich|osmanischen]] Zeit.<br />
Жежок ден во Скопје.jpg|Die berühmte Steinbrücke über den [[Fluss]] Vardar<br />
KaleFortress-Skopje1.JPG|Die [[Festung]] Kale ist das [[Wahrzeichen]] der Stadt.<br />
Mustapha Pasha Skopje.jpg|Der Eingang zur Festung und im Hintergrund eine [[Moschee]]<br />
St Kliment Skopje.JPG|Die [[Orthodoxe Kirche|orthodoxe]] [[Kirche|Kathedrale]] St.&nbsp;Klement<br />
<br />
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<br />
{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Skopje&diff=68373Skopje2018-01-17T19:30:23Z<p>Thomas Schoch: Diverse Korrekturen</p>
<hr />
<div>[[File:Skopje dalla sera al mattino.jpg|thumb|Ein Blick von der [[Festung]] auf den modernen Teil von Skopje]]<br />
Skopje ist die [[Hauptstadt]] von [[Mazedonien]]. Sie hat etwas über 500.000 Einwohner. Das sind ungefähr so viele wie in [[Hannover]]. In Skopje treffen sich das [[Parlament]] und die [[Regierung]] des Landes.<br />
<br />
Durch die [[Stadt]] fließt der [[Fluss]] Vardar. Darin baden die Menschen im [[Sommer]] gerne. Über den Vardar führen zahlreiche Brücken. Die bekannteste Brücke heißt „Kamen Most“. Sie stammt aus dem 15. [[Jahrhundert]], also aus der Zeit des [[Osmanisches Reich|Osmanischen Reiches]].<br />
<br />
Viele [[Tourismus|Touristen]] besuchen die Stadt. Sie bietet [[Sehenswürdigkeit|sehenswürdige]] Bauwerke aus ihrer vergangenen Geschichte: [[Festung|Burgen]], Brücken, Häuser, ein römisches Aquädukt, [[Moschee]]n, eine [[Kirche|Kathedrale]] und vieles andere mehr. Es gibt auch schöne Parks, wichtige [[Museum|Museen]], Häuser für die [[Oper]], das [[Theater]] und so weiter.<br />
<br />
Für die [[Wirtschaft]] ist Skopje das Zentrum des Landes. Viele Unternehmungen haben ihre wichtigsten Büros in Skopje. Viele Menschen arbeiten in [[Bank]]en, bei der Post, in Versicherungen oder anderen [[Dienstleistung]]s-Unternehmungen. Im [[Norden]] der Stadt gibt es Fabriken, die [[Medikament]]e herstellen oder [[Ernährung|Nahrungsmittel]] verarbeiten. In Skopje steht die einzige Fabrik im Land, die aus [[Erdöl]] Benzin, Diesel und Heizöl gewinnen kann.<br />
<br />
==Was geschah früher in Skopje?==<br />
[[File:Skopje – Macedonia Square 1.jpg|thumb|In Skopje gibt es ein [[Denkmal]] für [[Alexander der Große|Alexander den Großen]]. Der bekannte Feldherr hat jedoch nicht im Gebiet des heutigen Landes Mazedonien gelebt.]]<br />
Die [[Archäologie|Archäologen]] fanden eine Siedlung, die schon über 6.000 [[Jahr]]e alt ist. Sie stammt also aus der [[Steinzeit|Jungsteinzeit]]. Sie wurde nacheinander von verschiedenen [[Volk|Völkern]] besiedelt.<br />
<br />
Später hinterließen die [[Römisches Reich|Römer]] viele Spuren. Man fand ein römisches Theater, eine [[Statue]] der [[Gott|Göttin]] Venus und tausende von anderen Dingen. Es gibt auch ein Aquädukt, das ist eine Brücke, über die [[Trinkwasser]] floss. Nach einem starken [[Erdbeben]] bauten die Römer die Stadt wieder auf.<br />
<br />
Verschiedene weitere Völker besiedelten die Umgebung, dann wurde die Stadt [[Christentum|christlich]] und ein Haus für einen [[Bischof]] wurde gebaut. Schließlich eroberten die Osmanen die Stadt. Am Ende des [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkriegs]] wurde Mazedonien ein Teil von [[Jugoslawien]]. <br />
<br />
Im Jahr 1963 erschütterte ein starkes Erdbeben die Stadt. Es gab über 1.000 Tote. Drei von vier Häusern stürzten ein. Die [[Altstadt]] wurde vollständig zerstört. Die Stadt wurde dann wieder aufgebaut, auch mit [[Geld]] aus dem Ausland. Seit Mazedonien im Jahr 1991 die [[Unabhängigkeit]] erlangte, ist Skopje die Hauptstadt. <br />
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Skopje-Daut Pashin Hamam.jpg|Der Hamam ist ein Bad aus der [[Osmanisches Reich|osmanischen]] Zeit.<br />
Жежок ден во Скопје.jpg|Die berühmte Steinbrücke über den [[Fluss]] Vardar<br />
KaleFortress-Skopje1.JPG|Die [[Festung]] Kale ist das [[Wahrzeichen]] der Stadt<br />
Mustapha Pasha Skopje.jpg|Der Eingang zur Festung und im Hintergrund eine [[Moschee]]<br />
St Kliment Skopje.JPG|Die [[Orthodoxe Kirche|orthodoxe]] [[Kirche|Kathedrale]] St. Klement<br />
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{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Skopje&diff=68372Skopje2018-01-17T19:25:30Z<p>Thomas Schoch: Vardar: laut WP Maskulinum</p>
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<div>[[File:Skopje dalla sera al mattino.jpg|thumb|Ein Blick von der [[Festung]] auf den modernen Teil von Skopje]]<br />
Skopje ist die [[Hauptstadt]] von [[Mazedonien]]. Sie hat etwas über 500.000 Einwohner. Das sind ungefähr so viele wie in [[Hannover]]. In Skopje treffen sich das [[Parlament]] und die [[Regierung]] des Landes.<br />
<br />
Durch die [[Stadt]] fließt der [[Fluss]] Vardar. Darin baden die Menschen im [[Sommer]] gerne. Über den Vardar führen zahlreiche Brücken. Die bekannteste Brücke heißt „Kamen Most“. Sie stammt aus dem 15. [[Jahrhundert]], also aus der Zeit des [[Osmanisches Reich|Osmanischen Reiches]].<br />
<br />
Viele [[Tourismus|Touristen]] besuchen die Stadt. Sie bietet [[Sehenswürdigkeit|sehenswürdige]] Bauwerke aus ihrer vergangenen Geschichte: [[Festung|Burgen]], Brücken, Häuser, ein römisches Aquädukt, [[Moschee]]n, eine [[Kirche|Kathedrale]] und vieles anderes mehr. Es gibt auch schöne Parks, wichtige [[Museum|Museen]], Häuser für die [[Oper]], das [[Theater]] und so weiter.<br />
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Für die [[Wirtschaft]] ist Skopje das Zentrum des Landes. Viele Unternehmungen haben ihre wichtigsten Büros in Skopje. Viele Menschen Arbeiten auf [[Bank]]en, der Post, auf Versicherungen und in anderen [[Dienstleistung]]s-Unternehmungen. Im [[Norden]] der Stadt gibt es Fabriken, die [[Medikament]]e herstellen oder [[Ernährung|Nahrungsmittel]] verarbeiten. In Skopje steht die einzige Fabrik im Land, die aus [[Erdöl]] Benzin, Diesel und Heizöl gewinnen kann.<br />
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==Was geschah früher in Skopje?==<br />
[[File:Skopje – Macedonia Square 1.jpg|thumb|In Skopje gibt es ein [[Denkmal]] für [[Alexander der Große|Alexander den Großen]]. Der bekannte Feldherr hat jedoch nicht im Gebiet des heutigen Landes Mazedonien gelebt.]]<br />
Die [[Archäologie|Archäologen]] fanden eine Siedlung, die schon über 6.000 [[Jahr]]e alt ist. Sie stammt also aus der [[Steinzeit|Jungsteinzeit]]. Sie wurde nacheinander von verschiedenen [[Volk|Völkern]] besiedelt.<br />
<br />
Später hinterließen die [[Römisches Reich|Römer]] viele Spuren. Man fand ein römisches Theater, eine [[Statue]] der [[Gott|Göttin]] Venus und tausende von anderen Dingen. Es gibt auch ein Aquädukt, das ist eine Brücke, über die [[Trinkwasser]] floss. Nach einem starken [[Erdbeben]] bauten die Römer die Stadt wieder auf.<br />
<br />
Verschiedene weitere Völker besiedelten die Umgebung, dann wurde die Stadt [[Christentum|christlich]] und ein Haus für einen [[Bischof]] wurde gebaut. Schließlich eroberten die Osmanen die Stadt. Am Ende des [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkriegs]] wurde Mazedonien ein Teil von [[Jugoslawien]]. <br />
<br />
Im Jahr 1963 erschütterte ein starkes Erdbeben die Stadt. Es gab über 1.000 Tote. Drei von vier Häusern stürzten ein. Die [[Altstadt]] wurde vollständig zerstört. Die Stadt wurde dann wieder aufgebaut, auch mit [[Geld]] aus dem Ausland. Seit Mazedonien im Jahr 1991 die [[Unabhängigkeit]] erlangte, ist Skopje die Hauptstadt. <br />
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Skopje-Daut Pashin Hamam.jpg|Der Hamam ist ein Bad aus der [[Osmanisches Reich|osmanischen]] Zeit.<br />
Жежок ден во Скопје.jpg|Die berühmte Steinbrücke über den [[Fluss]] Vardar<br />
KaleFortress-Skopje1.JPG|Die [[Festung]] Kale ist das [[Wahrzeichen]] der Stadt<br />
Mustapha Pasha Skopje.jpg|Der Eingang zur Festung und im Hintergrund eine [[Moschee]]<br />
St Kliment Skopje.JPG|Die [[Orthodoxe Kirche|orthodoxe]] [[Kirche|Kathedrale]] St. Klement<br />
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{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=E-Mail&diff=68371E-Mail2018-01-17T19:09:47Z<p>Thomas Schoch: /* Wie ist eine E-Mail-Adresse aufgebaut? */ korr, Stil</p>
<hr />
<div>[[Datei:Ka25Year@mail.JPG|mini|Im Jahr 1984 kam die erste E-Mail in [[Deutschland]] an, und zwar in [[Karlsruhe]]. 25 Jahre später hat man zur Erinnerung ein solches Ortsschild aufgestellt.]]<br />
Eine E-Mail ist ein elektronischer [[Brief]]. Wer eine E-Mail schicken oder erhalten möchte, braucht einen Internetzugang und einen [[Computer]] oder ein [[Handy]]. Man kann das mit einem [[Computerprogramm]] machen, aber auch über eine [[Website|Internetseite]]. <br />
<br />
Das Programm oder die [[Website]] hilft dabei, die [[Nachricht]] zu schreiben. Es merkt sich nämlich die Adressen, an die man schon einmal etwas geschickt hat. Außerdem werden die eigenen und die erhaltenen E-Mails gespeichert.<br />
<br />
E-Mails wurden um das Jahr 1990 immer beliebter, weil sie im Vergleich zu einem Brief den Empfänger viel schneller erreichen. Als [[Erfinder]] gilt der [[amerika]]nische Forscher Ray Tomlinson. Für die Regierung der [[USA]] entwickelte er etwas, das schon so ähnlich wie das heutige Internet aussah. E-Mails waren eigentlich dazu gedacht, [[Information]]en zwischen Computern und nicht zwischen [[Mensch]]en auszutauschen. Die Anwender nutzten sie aber genau dafür. Tomlinson führte auch das Zeichen „@“ ein, weil es bisher nicht verwendet wurde.<br />
<br />
Außer E-Mails gibt es mittlerweile viele Möglichkeiten, sich etwas über das Internet zu schreiben. Beliebt ist zum Beispiel der Chat, den es über unterschiedliche Programme oder Apps gibt. Auch [[Facebook]] und andere Websites bieten Chat an. Trotzdem werden immer noch viele E-Mails verschickt: Auf der ganzen [[Welt]] sind es jede Sekunde über drei [[Million]]en. Die meisten davon sind privat.<br />
<br />
==Wie ist eine E-Mail-Adresse aufgebaut?==<br />
Eine E-Mail-Adresse hat zwei Teile. Der erste Teil gehört zum einzelnen Benutzer. Der zweite Teil gehört zum Server, das ist der Ort, an dem die E-Mail ankommt und abgeholt wird. Dazwischen steht das @-Zeichen. Viele nennen es das „Ätt-Zeichen", vom englischen [[Wort]] "at", das „bei“ bedeutet. Ein alter deutscher [[Name]] dafür ist „Klammeraffe“.<br />
<br />
Wer eine E-Mail verschicken will, gibt die E-Mail-Adresse in das Feld ein, das dafür gedacht ist. Nach dem Abschicken sendet der Computer die E-Mail an das Postfach desjenigen, dem die Adresse gehört. Dieses Postfach liegt auf dem Server, einem großen Computer. Von dort holt der Empfänger seine E-Mail ab. Der Absender und der Empfänger der E-Mail merken wenig von dem, was die Computer automatisch machen.<br />
<br />
==Was sind Spam, Trojaner und Viren?==<br />
In einer E-Mail steht nicht nur [[Text]]. Manchen E-Mails ist auch eine Datei oder ein Programm mitgegeben. Manche dieser Dateien oder Programme sind gefährlich. Wenn man die E-Mail öffnet, um sie zu lesen, kommt die Datei oder das Programm gleich auf den eigenen Computer. Es startet von alleine und macht schädliche Dinge.<br />
<br />
Einen Virus nennt man normalerweise ein Programm, das den eigenen Computer kaputtmacht. Oft spioniert es den Computer aus. Wer den Virus geschickt hat, kann dann erfahren, welche wichtigen Daten man hat. Das kann zum Beispiel der Zugang zur Bank sein. Auf diese Weise kann man Geld verlieren. Ein [[Trojanisches Pferd|Trojaner]] sieht aus wie ein nützliches Programm, macht aber etwas Schädliches.<br />
<br />
Spam, sprich spämm, ist Werbung. Solche E-Mails versprechen einem große Geldgewinne oder die Möglichkeit, etwas günstig kaufen zu können. Wer auf Spam antwortet, zeigt damit, dass er die E-Mail gelesen hat. Wahrscheinlich bekommt man dann noch mehr Spam. Viele E-Mail-Programme sortieren verdächtige E-Mails daher automatisch aus. Die verdächtigen E-Mails werden in einen Ordner dafür geschoben.<br />
{{Artikel}} <br />
[[Kategorie:Wissenschaft und Technik]] <br />
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Hilfe_Diskussion:Forum&diff=68355Hilfe Diskussion:Forum2018-01-16T22:12:37Z<p>Thomas Schoch: Neuer Abschnitt /* Rückzug */</p>
<hr />
<div>[[Datei:Klexikon WKN B 16.pdf|thumb]]<br />
Dieses Forum ist eine Seite für die allgemeine Diskussion über das Klexikon. Hier kannst du Fragen stellen oder etwas ansprechen, das für das gesamte Klexikon oder nicht nur einen einzigen Artikel wichtig ist.<br />
<br />
Bitte verwende für einen neuen Abschnitt einen aussagekräftigen Titel, so dass alle gleich sehen, worum es geht. Signiere deine Beiträge. Und: Trau dich einfach zu fragen, vielleicht interessieren sich andere Mitmacher schon lange für dasselbe Thema.<br />
<br />
Archiv: <br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2014|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2014]]<br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2015|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2015]]<br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2016|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2016]]<br />
* [[Hilfe Diskussion:Forum/Archiv 2017|Alle Foren-Beiträge aus dem Jahr 2017]]<br />
<br />
== Neues Aussehen ==<br />
<br />
Hallo, es gibt eine Firma, die für ZUM die Wikis technisch betreut. Von dieser Firma habe ich nun eine Voransicht bekommen, für das neue Aussehen des Klexikons. [https://klex.idea-sketch.com/wiki/Altes_Griechenland Der Link dazu ist hier]. Meldet euch dort an, schaut mal, wie es gefällt, wo es noch hakt. Soweit kurz von mir, [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:34, 7. Dez. 2017 (CET)<br />
:Das sieht luftiger und leichter aus, das ist heute modern. Die Titel sind m.E. zu dünn geraten und stechen nur noch durch ihre Grösse hervor. Die Texte kommen bei mir nicht gut an. Die Buchstaben sind so fein, dass ich mich trotz Spezial-Computerbrille sehr konzentrieren muss und müde Augen bekomme. Will heissen, ich könnte bestehende Artikel nicht mehr so gut nach Verbesserungsmöglichkeiten durchstöbern. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich persönlich finde die dünne Schrift auch im Gegensatz zu bisher eher schlechter lesbar. Die größeren Überschriften, insbesondere die extra große Hauptüberschrift gefällt mir. Ansonsten kann ich keinen wirklichen Vorteil feststellen, die Texte werden mit dieser Schriftart auch länger. [[Benutzer:Thomas Wickert|Thomas Wickert]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Wickert|Diskussion]]) 19:38, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mir scheinen einige Felder neben dem eigentlichen Artikeltext größere Schrift zu haben als in der alten Version. Also, die Grundschrift des Fließtextes soll noch einen Tick grüßer sein? Übrigens: könntet ihr euch auch anmelden und den Visual Editor ausprobieren? Der Zugang ist derselbe wie hier. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:32, 8. Dez. 2017 (CET)<br />
Hier meine Beurteilung:<br />
;Allgemein<br />
# Der Kontrast zwischen Schrift und Hintergrund ist zu gering, die Schrift ist zu blass (nicht zu dünn). Vornehm, aber nicht ergonomisch.<br />
# Ich empfinde die runden schwarzen Buttons als aufdringlich und störend, sie verdecken immer entweder Text oder Bilder.<br />
# Auch nicht angemeldeten Lesern springen der Diskussions- und der Werkzeug-Button immer ins Auge, obwohl sie diese überhaupt nicht benötigen. Da sind sie im herkömmlichen Wiki-Design (als Reiter bzw. Navigationspunkt im Hauptmenü) wesentlich dezenter untergebracht.<br />
# Der Default-Text in der Suchmaske lautet "Klexikon - Das freie Kind" ;-)<br />
;Visual Editor<br />
# Der ist inzwischen ziemlich ausgereift, ich benutze ihn nicht. Geschmackssache.<br />
;Mobile Version<br />
# Es ist zu begrüßen, dass es jetzt eine für mobile Endgeräte optimierte Ansicht gibt (mit Smartphone ausprobieren!). Bei einer Überprüfung z. B. mit der Audit-Funktion im Chrome-Browser gegen [https://developers.google.com/web/progressive-web-apps/checklist diese Checkliste] werden aber nur 45 % erreicht. Beispielsweise fehlt ein Icon, dass nach Speichern der Klexikon-URL auf dem Home-Screen angezeigt werden kann.<br />
# Die Suchmaske ist ausschließlich über das Menü erreichbar, das missfällt mir sehr. (Und ist bei Wikipedia besser gelöst.)<br />
# Die schwarzen Icons (s. o.) fallen hier besonders unangenehm aus. Bei Wikipedia hat man in der mobilen Version gar keinen Zugang zu den "Werkzeug"-Funktionen und zur Diskussion führt ein dezenter Button am Artikelende. Das finde ich besser.<br />
# Die Umschaltung auf die "klassische" Ansicht (ganz unten unter dem Artikelende) funktioniert nicht.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:51, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
:Danke für die vielen Hinweise, Thomas, ich schau mir das auch noch mal genauer an. Gut, dass du auch das mobile Aaussehen berücksichtigst, das hat der Herr von der Firma auch gesagt. Und: Das Aussehen soll tatsächlich unterschiedlich sein, je nach dem, ob man einfacher Leser oder Angemeldeter ist. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:47, 9. Dez. 2017 (CET)<br />
::Gerne noch mehr Reaktionen, Leute? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:52, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Sehr schön, gefällt mir gut. Sieht insgesamt viel professioneller aus. Das Suchfeld ist jetzt viel auffälliger. Meine Anregungen: Die Menüpunkte unter "Navigation" sollten immer aufgeklappt und sichtbar sein, für alle Nutzer. Für uns Autoren zudem auch die anderen Menüpunkte, sonst muss man die ständig "aufklicken". Statt "Navigation" würde ich den Reiter (oder wie nennt man das) anders, kinderfreundlicher betiteln, wie wäre es mit "Alles Wichtige"? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:17, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Fällt der Besucher-Zähler in der neuen Version weg? Also wie oft ein Artikel bisher aufgerufen worden ist? Der sollte unbedingt wieder rein - und bitte mit der bisherigen Zahl und nicht wieder bei Null anfangen :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:23, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
Hinsichtlich des Navigationsmenüs stimme ich Michael zu. Die anderen, primär für Autoren relevanten Menüpunkte (Diskussion, Werkzeuge etc.) würde ich dezent verstecken, anstatt sie den Kindern unnötigerweise als dicke schwarze Buttons entgegenspringen zu lassen (insbesondere in der mobilen Version!). Um die Diskussion noch mal ein wenig anzuheizen:<br />
* Bin ich eigentlich der einzige, den die schwarzen Buttons stören? (Ich habe mehrere Gründe für meine Ablehnung oben dargelegt.)<br />
* Finden es alle richtig, dass in der mobilen Version - anders als bei Wikipedia – die Suche nur über das Menü zu erreichen ist (das übrigens im Moment gar nicht funktioniert)?<br />
* <span style="color:#444">Die Schrift im Original ist schwarz <span style="background:#000">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span>, die im neuen Entwurf hat dieses Grau: <span style="background:#444">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</span> (wie die Schrift in diesem Absatz). Das ist für mich (und andere, s. o.) definitiv zu wenig Kontrast.</span><br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:30, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
* Nein, du bist nicht der einzige, den die schwarzen Buttons (ganz gewaltig) stören. Ich dachte anfänglich, das habe was mit der Probeversion zu tun. Das passt nie und nimmer zum übrigen luftigen Design! <br />
* Die Schrift muss so schwarz sein wie nur irgend möglich. Alles andere verlangt mehr Anstrengung von den Augen. <br />
* Die Abrufzahlen auf den Seiten fehlen mir auch.<br />
* Auf meinem (noch) nicht so grossen iPhone 5 lässt sich ein Artikel in der mobilen Version ganz passabel lesen. Kinder kommen damit sicher gut zurecht.<br />
* Ein Suchfeld gehört auf jede Seite. Das sucht man nicht in der Navigation, dabei ist es das wichtigste Tool. Kinder suchen eher so, als über die Wissensgebiete.<br />
* Soweit die Details. Aber insgesamt sicher gut (bis sehr gut). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
::D'accord. Danke. Jetzt sind wir schon zwei :-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:12, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Welches Suchfeld meint ihr denn? Das befindet sich doch auf jeder Seite oben über dem Artikel. Recht groß mit dem Lupen-Symbol für Suche daneben. Oder ist das schon geändert worden? [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:53, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das Suchfeld in der mobilen Version (ruf die Seite mal auf einem Smartphone auf). --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:48, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
=== Anmerkungen vom Entwickler ===<br />
<br />
Hallo,<br />
<br />
Danke für die Rückmeldungen, denen ich gern einige Aspekte aus Entwicklersicht hinzufügen möchte:<br />
<br />
==== Allgemeines ====<br />
<br />
Das vordringliche Ziel der Entwicklung des Skins war die Schaffung eines konsistenten Skins sowohl auf dem Desktop als auch auf mobilen Endgeräten. Dies ist derzeit unserer Auffassung nach bei Wikipedia recht ungünstig gelöst, wo dafür zwei grundverschiedene Skins verwendet werden, obendrein mit unterschiedlicher Menüführung.<br />
<br />
Dennoch wurden zahlreiche Funktionalitäten des mobilen Wikipedia-Skins (allen voran die mobile Version des VisualEditors) mit recht großem Aufwand in das Skin integriert.<br />
<br />
Derzeit befindet sich das Skin noch im Entwicklungsstatus, es ist bekannt, dass es da noch einigen Anpassungen bedarf (wie Icons für den Startbildschirm auf Smartphones). Die oben verlinkte Google-Checkliste bezieht sich allerdings auf "Progressive Web Apps". Das sind in HTML5 und JavaScript geschriebene Apps und keine Websites (was MediaWiki im Kern ja noch ist).<br />
<br />
==== Schriften ====<br />
<br />
Die Diskussion kann aus meiner Sicht gern abgekürzt werden, da die Schriften mit wenig Aufwand änderbar sind. Ob ein besonders hoher Farbkontrast die Lesbarkeit fördert ist allerdings umstritten, Bücher werden schließlich auch nicht auf rein-weißem Papier gedruckt, bzw. müsste der Hintergrund dann gelb sein ;-)<br />
<br />
Moderne Browser bieten aber die Möglichkeit ganz unterschiedliche Kontraste einzustellen, die auch verschiedene Sehschwächen abdecken.<br />
<br />
Aber wie gesagt, es ist kein Problem Schrifttyp, -farbe und -stärke zu ändern<br />
<br />
==== Buttons für Bearbeiten, Diskussion etc. ====<br />
<br />
Die Diskussion hier ist das erste Mal, dass Kunden sich wünschen, dass die Wiki-Funktionen weniger sichtbar sind. Meist wird nach "optischen" Möglichkeiten gesucht, die Nutzer zu mehr Mitarbeit zu motivieren. Schwerpunkt der Entwicklung war zum einen diese Funktionen thematisch zu bündeln und diese „Bündel“ besser sichtbar zu machen. Beim Wikipedia-Layout werden aus unserer Erfahrung insbesondere neue Nutzer meist durch die Vielzahl von Links an verschiedenen Stellen überfordert.<br />
<br />
Das Design der Buttons ist von den sogenannten „Floating action buttons“ von Android inspiriert, wie etwa für das Erstellen einer neuen Mail oder eines neuen Kontaktes unter Android 5+. Dies ist geschehen, da man davon ausgehen kann, dass eine Vielzahl von Nutzern mit dieser Art von Buttons vertraut ist. Zudem handelt es sich um eine Art Meta-Funktionen, die nichts direkt mit dem Inhalt zu tun haben und sich deshalb bewusst von dem darunter liegenden Layout für den Inhalt absetzen.<br />
<br />
Die Postion der Buttons rechts neben dem Text mit Sticky-Funktionalität (Kleben am oberen Rand) findet sich ähnlich übrigens auch bei [https://www.dokuwiki.org/dokuwiki DokuWiki]<br />
<br />
Prinzipiell bietet das Skin auch die Möglichkeit die Breite des Textes zu begrenzen – in diesem Fall werden die Buttons auch ähnlich dem Doku-Wiki neben dem Textbereich angezeigt. Dies wird zum Beispiel auf den neuen Seiten der ZUM so gemacht ([https://zum-wiki.idea-sketch.com/wiki/Mathematik-digital/Einf%C3%BChrung_in_quadratische_Funktionen/Bremsweg Beipielseite im künftigen ZUM Unterrichten]). Unserer Meinung nach lassen sich Texte dadurch auch besser lesen, hier bräuchte es einfach eine Entscheidung des Klexikons.<br />
<br />
==== Suche ====<br />
<br />
Das Argument, dass die Suche in einem lexikalischen Wiki auch in der mobilen Version immer sichtbar sein sollte, kann ich nachvollziehen, da werden wir noch etwas bauen. (Wir betreuen auch zahlreiche Wikis, die keinen Lexikoncharakter haben und wo die Suche nicht so zentral ist)<br />
<br />
Was den Platzhaltertext „Das freie Kind“ angeht, werden wir die Breite des Suchfeldes noch anpassen.<br />
<br />
==== Zähler ====<br />
<br />
Der einfache Seitenzähler ist in neueren MediaWiki-Versionen nicht mehr vorhanden (das hat nichts mit dem Skin zu tun). Wikipedia selbst verlinkt an dieser Stelle auf ein Statistiktool. Da müsste man sehen, ob man etwas ähnliches einrichten kann.<br />
<br />
==== Menüpunkte immer aufgeklappt ====<br />
<br />
Das sollte möglich sein, empfiehlt sich aber nur bis zu einer gewissen Anzahl von Menüpunkten.<br />
<br />
<br />
Soweit einige Anmerkungen von mir – ich freue mich auf weitere Kommentare<br />
--[[Benutzer:Uwe Schützenmeister|Uwe Schützenmeister]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Schützenmeister|Diskussion]]) 13:23, 8. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verschiebungen ==<br />
<br />
Hallo liebe Klexikonisten,<br />
<br />
ich begrüße ausdrücklich das hier etablierte Verfahren, dass Artikel zunächst im Entwurfsnamensraum reifen und diskutiert werden, bevor sie zu offiziellen Klexikon-Artikeln werden. Das ist nach meinem Verständnis vor allem ein Instrument der Qualitätssicherung. Mir sind nun aber bei einigen Verschiebungen immer wieder zwei Dinge aufgefallen, die mir nicht so gut gefallen. Ich denke, dass beides zu (vermeidbaren) Qualitätseinbußen führt.<br />
<br />
# Es sind mehrfach Entwürfe verschoben worden, bei denen eine inhaltliche Diskussion noch im Gange war. Aktuelle Beispiele:<br />
#* [[Kassettenrekorder]]: Die Diskussion über die Sinnhaftigkeit der Ausführungen zum Schiffscapstan war keineswegs beendet, das Argument, dass diese verzichtbar sind und den Abschnitt über den Capstan-Antrieb auseinanderreißen (ein Qualitätsmangel), nicht entkräftet.<br />
#* [[Schwarz-Weiß]]: Von drei (!) Autoren wurde ein Satz übereinstimmend als unverständlich kritisiert. Hier gab es keine Auflösung, der Satz steht nun nach der Verschiebung unverändert im Artikel.<br />
#:Als jemand, der an diesen Diskussionen beteiligt war, fühle ich mich dann nicht ernst genommen.<br />
# Gelegentlich wurden Entwürfe verschoben, die noch offensichtliche und erhebliche sprachliche Mängel enthielten. Ein aktuelles Beispiel ist auch hier der [[Kassettenrekorder]], bei dem folgender Absatz zu lesen war:<br />
#:''Längst sind sie durch MP3-Playern, Handys und SD-Karten abgelöst worden. Eine SD-Karte kann viel mehr Ton als MP3 speichern als eine Kassette. Geht eine Kassette kaputt, kann man sie reparieren und der nur das kaputte Stück ist verloren. Bei SD-Karten ist dann meistens alles verloren was auf der Karte war.'' (Das ist stilistisch, grammatikalisch und inhaltlich fehlerhaft, notwendige Korrekturen siehe [https://klexikon.zum.de/index.php?title=Kassettenrekorder&diff=64365&oldid=64323 hier].)<br />
Dies sind auch die Gründe, warum ich mit meiner Zustimmung zum Verschieben immer sehr zurückhaltend bin.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:19, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Zu [[Schwarz-Weiß]]: Ich finde den Text jetzt in Ordnung. Dass wir alle drei den Einwand mit dem letzten Satz des ersten Absatzes nicht gesehen haben, ist schon daneben. Aber eben: Wer arbeitet, macht Fehler. Wer viel arbeitet, macht viele Fehler. Wer keine Fehler macht, ist ein fauler Hund. Wir arbeiten alle viel! Das Gelbe vom Ei ist der Artikel nicht, aber es gibt welche, die eine Überarbeitung dringender nötig hätten (siehe weiter unten). Dass sowohl Artikel wie auch Diskussion aus dieser Feder vor dem Verschieben je 200mal abgerufen werden, ist eine Ausnahme. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:24, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Beim [[Kassettenrekorder]] liegt der Fall anders. Das Lemma war erst gar nicht auf der Wunschliste. Dass der Entwurf in keiner Art und Weise mit unseren Regeln übereinstimmte, haben wir bereits erörtert. Ebenso die Korrekturresistenz des Autors. Der Entwurf wurde bis zum Verschieben 400mal abgerufen, die Diskussion 150mal. Der Entwurf wurde 42mal (!) überarbeitet und befriedigt immer noch nicht. Da müssen wir uns doch fragen, wo wir unsere Energie reinstecken. Zum Vergleich: Der Artikel [[Venezuela]] unseres Jungautors wurde bei der 12. Veränderung verschoben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:33, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Wofür setzen wir unsere Energie ein? Ich habe schon vor langem angeregt, mehr Zeit in die Qualität und weniger in die Quantität zu investieren. Vor allem am Anfang wurden wichtige Themen in einem Kurzartikel abgehandelt. Das war in jener Projektphase sicher sinnvoll, ist es aber heute nicht mehr. Ein Beispiel: Der [[Hund]] liegt auf Platz 10 der Bestsellerliste und wurde bisher fast 30.000mal abgerufen. Verschoben im März 2015. Weder der Begriff "Rüde" noch etwas zur Vermehrung stand drin. Dies wie gesagt nicht als Vorwurf, sondern als Feststellung. Der Artikel blieb so gut wie ohne Veränderung bis November 2017. Dann habe ich da mal Energie reingesteckt. Da hat mehr rausgeschaut als beim Kassettenrekorder. Wer Lust hat, der schaue sich mal die Versionsgeschichte anderer Tiere an. Stehengeblieben bin ich dann bei der [[Qualle]]. Seit April 2015 4700 Aufrufe, Kurzartikel. Da lohnt sich mal eine Investition. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:45, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
* Werfen wir mal einen Blick in den aktuellen Stand des Entwurfsraums: Mit Tonband, Bagger und Aberglauben sind ein Drittel der hängigen Entwürfe Problemfälle. Sollen wir wirklich alles bearbeiten, was da reingestellt wird? Da komme ich zur Kassette zurück: Ich müsste den Artikel, auch jetzt, da er verschoben ist, auf die drei relevanten Absätze zurechtstutzen. Soll ich? Wir hatten solche Beispiele auch schon: Schaut Euch einmal die [[Dezimalzahl]] an. Von diesem Entwurf habe ich nach langem Warten und Zögern gerade mal die ersten vier Wörter (!) stehen lassen können. Den Rest habe ich neu geschrieben. Es gibt noch zahlreiche solcher Beispiele. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:52, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
Lieber Beat, wenn ich mal zusammenfassen darf: '''Qualität vor Quantität'''. Da bin ich sofort bei dir. Das heißt ja mitnichten: keine neuen Artikel. Aber eben nur solche von unstrittiger Relevanz und sorgfältig geprüfter Qualität. Das sind wir unserer Zielgruppe schuldig. Dann muss man aber vielleicht auch bereit sein, Entwürfe, bei denen beides nicht erkennbar ist, unveröffentlicht liegen zu lassen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:05, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
... oder wir erfinden einen Raum für Entwürfe, die die Regeln all zu sehr missachten, oder wir schieben sie zurück zum Absender. Wenn es nach mir geht: Ich will keinen zugemüllten Entwurfsraum. Da klicken wir alles immer wieder an, das ist auch nicht gerade speditiv. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 21:08, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:: Sehe ich auch so. Vielleicht starten wir beide mal eine Qualitätsoffensive? Ich werde mir in den nächsten Tagen mal Gedanken über ein Maßnahmepaket machen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 21:13, 13. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Vielen Dank für eure Gedanken dazu. Wie wäre es, wenn wir Entwürfe, die sich - aus den genannten Gründen - nicht verändern / verbessern, nach einer "Ruhephase" von zwei Wochen zum Ursprungs-Verfasser verschieben. Dann kann dieser in Ruhe einen neuen Anlauf starten. Oder jemand anderes. Unsere Grundregeln mit dem Verschieben würde ich ansonsten beibehalten. Bei den allermeisten der inzwischen über 2000 Artikel hat es ja gut funktioniert. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:08, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich hatte für solche Fälle die "Kategorie:Sonstige Texte" geschaffen, obwohl ich sehr, sehr sparsam mit Kategorien umgehen wollte. Der Benutzernamensraum ist dann der Raum. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:47, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ich finde die michaelsche Idee der Ruhephase sehr gut. Es geht ja auch darum, dass wir im Entwurfsraum aktuelle Entwürfe vorfinden. Wir wollen uns ja nicht immer durch Entwürfe klickern, an denen gar nichts geschehen ist. Wer kann dann solche Verschiebungen vornehmen? Jeder? (Und ich weiss nur noch nicht, wie?). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:06, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ja, Beat, Verschieben dürften alle Benutzer vornehmen können. Das geht über das Aufklapp-Menü links neben dem Suchfeld. Verschieben --> Ziel: Benutzer und im Feld daneben "Benutzername/Entwurfsbegriff". Dann noch die Punkte "Sofern möglich, die Diskussionsseite mitverschieben" und "Weiterleitung erstellen" mit Häkchen versehen. So müsste es gehen. Habe selbst bisher nur andere Verschiebungen vorgenommen. Daher bitte ich um Einspruch von Ziko oder Patrick, falls es anders geht. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:00, 26. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== neue Kategorie ==<br />
<br />
Hallo zusammen,<br />
<br />
nachdem in den Artikeln [[Pferd]], [[Amateurfunk]] und [[Dampfmaschine]] – soweit ich weiß, erstmalig – audiovisuelle Medien eingebunden wurden, habe ich eine neue Kategorie „[[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]“ angelegt. Ich halte das für sinnvoll, damit diese Artikel schnell aufgefunden werden können, falls man bezüglich der Einbindung dieser Medien mal etwas ändern will.<br />
<br />
Da dies eine reine Wartungskategorie ist, habe ich sie als versteckte Kategorie angelegt (Schlüsselwort <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> im Quelltext der Kategorienseite). Dies bewirkt, dass die Kategorie unter dem jeweiligen Artikel nicht angezeigt wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:25, 14. Dez. 2017 (CET)<br />
: Irrtum: es gab bereits etliche Artikel, siehe [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien|Artikel mit AV-Medien]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Statistik über alle Artikel ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich habe mal eine Statistik über alle Artikel erzeugt und die Ergebnisse hier gespeichert: [[Benutzer:Thomas_Schoch/Statistik]]. Die Idee dahinter ist, Auffälligkeiten zu finden (Artikel ohne Bilder, Artikel mit wenigen Links auf andere Artikel, Artikel mit sehr vielen Abschnitten etc.). Alle Spalten sind sortierbar.<br />
<br />
Wenn Ihr hierzu Anregungen habt, lasst es mich wissen. Ich werde diese Statistik maximal wöchentlich neu erzeugen, da jedesmal jeder Artikel gelesen und damit sein Zugriffszähler inkrementiert wird.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:07, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
::Ja, ich habe es bereits über Letzte Änderungen gesehen, sehr schön, weil man sich sonst mühselig per Hand die Übersicht holen muss. Besten Gruß [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 21:23, 16. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Tolle Sache. Vielleicht noch Seiten, die nicht { { Artikel } } enthalten und Entwürfe ohne die Kategorie Artikelentwürfe. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:02, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Das geht leider nicht: <code><nowiki>{{Artikel}}</nowiki></code> steht im Wiki-Quelltext, mein Auswertungsprogramm kann aber nur die HTML-Seiten lesen (das, was man im Browser sieht). Eine solche Analyse können aber die Wiki-Administratoren (die Zugriff auf die Wiki-Datenbank haben) mit minimalem Aufwand (wenige Zeilen Code) machen. Grüße, --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:48, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
Neuigkeiten:<br />
* Fehler korrigiert (AV-Medien wurden nicht und fehlende Bilder nicht richtig mitgezählt)<br />
* Erweiterung: bei Bildern und Galerie-Bildern in einer weiteren Spalte nun auch die Zahl der fehlenden (siehe auch: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]])<br />
* alle Zahlen aktualisiert<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:16, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Sibirischer Tiger ==<br />
<br />
Das Lemma steht etwas quer in unserer Landschaft. Gem. den anderen sollte es eigentlich heissen "Tiger (Sibirischer)", damit es alphabetisch beim Tiger steht. Falls sinnvoll: Wer kann das ändern? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:25, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
:Ich halte das nicht für sinnvoll. "Sibirischer Tiger" ist der Name der Art. Sonst haben wir irgendwann auch noch einen "Teufel (Tasmanischer)" ... [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 22:58, 18. Dez. 2017 (CET)<br />
::Da hast du natürlich recht. Der [[Tiger]] ist mE zu wenig ausführlich beschrieben. Im Artikel sind drei Unterarten erwähnt. Der Sibirische Tiger wurde dann gem. meiner Erinnerung geschrieben, ohne dass er auf der Wunschliste stand. Ich werde mal schauen, ob wir das besser abgleichen können. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 08:49, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Mit Blick auf die alphabetische Liste ist das nicht so relevant; das Alphabet ist eben keine thematische Auflistung. Außerdem handelt es sich, glaube ich, um einen feststehenden Ausdruck.[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 23:42, 19. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Korrekturvorschläge für die Seite [[:Kategorie:Wissensgebiete]] ==<br />
<br />
* ''Menschen brauchen viele Dinge: Etwas zu essen'' - „etwas“ klein schreiben<br />
* ''Mal braucht man einen Friseur'' - [[Friseur]] verlinken<br />
* ''Alles dies sind Fragen für die Wirtschaft.'' - entweder „All dies“ oder „Das alles“<br />
* ''Worüber wurde Krieg geführt?'' - „Warum“ wurde Krieg geführt? (Oder: „Warum wurden Kriege geführt?“)<br />
* ''Glauben und Denken meint nicht einfach alles'' - [[Glaube]]n verlinken<br />
* ''Große Denker hatten schon die Alten Griechen, die ...'' - „Schon die Alten Griechen hatten große Denker, die ...“<br />
* ''Zu unserem Körper gehört'' - [[Körper]] verlinken<br />
* ''Dank des Skeletts ...'' - [[Skelett]] verlinken<br />
* ''Wir gehören zu einer Gesellschaft'' - [[Gesellschaft]] verlinken<br />
* ''Alle Kinder sind so eine Gruppe, so wie alle Alten, Frauen und Männer,'' - [[Kind]]er, [[Frau]]en und [[Mann|Männer]] verlinken<br />
<br />
Zur Kultur: ''Viele Leute glauben, dass die Kultur nicht unbedingt zum Leben nötig ist.'' Ich finde diese Erwähnung einer (vollkommen abwegigen) Meinung entbehrlich. (Erinnert ein bisschen an „Ist das Kunst oder kann das weg?“) Kultur gehört per definitionem zur menschlichen Existenz, wie es der erste Satz ja auch ausdrückt: ''Die Kultur ist das, was der Mensch geschaffen hat.'' Solche Relativierungen haben wir bei der Darstellung der anderen Wissensgebiete auch nicht.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:40, 20. Dez. 2017 (CET)<br />
::Danke, habe die Änderungen eingearbeitet. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:35, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Prima! Nur muss jetzt jemand ganz flink den Artikel [[Theaterstück]] (roter Link) liefern ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:16, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Liste der fehlenden Dateien ==<br />
<br />
Mir ist aufgefallen, dass etwa ein Dutzend Dateien (Bilder) in Artikeln verlinkt sind, die aus welchen Gründen auch immer auf Wikimedia Commons nicht mehr existieren. Da es sehr mühevoll ist, diese der Liste [[Spezial:Gewünschte Dateien]] zu entnehmen, habe ich das mal mit einem Progämmchen gemacht. Das Ergebnis ist hier: [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien]].<br />
<br />
Ich will die Datei-Einbindungen aber nicht voreilig löschen, vielleicht findet der ein oder andere ja passenden Ersatz. Seht's euch mal an.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:56, 21. Dez. 2017 (CET)<br />
:Siehe auch Aktualisierung in [[#Statistik über alle Artikel]] --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:19, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
::Eben kurz allgemein: Beim Einrichten des Wikis durch die ZUM sind viele "allgemeine" Seiten angelegt worden, die die ZUM in allen (oder allen neuen) Wikis hat, aus irgendwelchen Gründen. Für das Klexikon sind sie normalerweise nicht relevant. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:27, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::: Das hatte ich mir schon gedacht. Aber so findet man zumindest fehlende Bilder wie beispielsweise im Artikel [[Hecht]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:01, 22. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Hallo, Thomas, vielen Dank auch für diese Liste. Bin gerade alle durchgegangen. Relevant waren drei oder vier Bild-Dateien, die in Artikeln enthalten waren. Da die Artikel auch ohne sie auskommen (es war also nicht das einzige Bild), habe ich erst mal gelöscht. Meine Erfahrung ist, dass meistens nur der Dateiname in Commons leicht geändert wurde. Bei wichtigen Bildern gehe ich dem dann nach. Eine Übersicht mit den Seiten (also nur der Bereich, der für uns und die Klexikon-Besucher wichtig ist) mit defekten Dateilinks ist etwas versteckt hier: https://klexikon.zum.de/wiki/Kategorie:Seiten_mit_defekten_Dateilinks [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:25, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Danke! Diese Kategorie kenne ich, die dort erzeugte Liste ist aber leider nicht vollständig. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:49, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
::::::Okay, dann schauen wir auf beide Seiten :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:53, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::::Das sollte man tun. Fehlende Galeriebilder werden in der [[:Kategorie:Seiten mit defekten Dateilinks]] nicht erfasst, siehe [[Aluminium]] und [[Transgender]]. in [[Benutzer:Thomas Schoch/Fehlende Dateien|meiner Liste]] sind sie drin. Ich werde künftig auch diese Liste täglich generieren lassen, sie dann aber auf meiner Homepage zugänglich machen, als Wiki-Artikel kann ich sie nur manuell speichern. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:28, 27. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Entwurf Aberglaube ==<br />
<br />
Der Entwurf:Aberglaube wurde vom Autor seit über drei Wochen nicht mehr bearbeitet und sollte deshalb gem. Abmachung zu diesem zurück verschoben werden. Ich täte das auch selber, kann es aber einfach nicht. Zudem haben wir mal die Umbenennung in Aberglaube (Sing.) beschlossen. Wer macht das? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 14:42, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
: Erledigt. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 18:01, 23. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Welche Artikel sollen als nächste geschrieben werden? ==<br />
<br />
Wir haben derzeit rund 500 Einträge auf der [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=list Liste der gewünschten und noch ungeschriebenen Artikel]. Beat hat bereits angeregt, [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Wunschliste_k.C3.BCrzen|die Wunschliste zu kürzen]]. Es stellt sich die Frage, welche der 500 Artikel als nächste in Angriff genommen werden sollen. Hier ein paar Überlegungen dazu.<br />
;1. Relevanzkriterien<br />
Bei Wikipedia gibt es verbindliche [[w:WP:RK|Relevanzkriterien]], die ein Gegenstand erfüllen muss, damit er einen Artikel legitimiert. Soweit ich weiß, gab es das bisher beim Klexikon zumindest nicht in dieser dezidierten Form. ([[Hilfe:Grundsätze#Enzyklop.C3.A4die|Hier]] steht nur, dass die WP-Relevanzkriterien erfüllt sein müssen.) Ich sehe aber in einigen Diskussionen Ansätze dazu:<br />
# '''Städte''': Hier gibt es offenbar folgenden Konsens (siehe [[Hilfe_Diskussion:Artikelwünsche#Gro.C3.9Fst.C3.A4dte|diese Diskussion]]):<br />
#* alle Großstädte des deutschsprachigen Raums<br />
#* zusätzlich Luxemburg-Stadt<br />
#* Vorschlag von mir: zusätzlich alle europäischen Hauptstädte (die Kinder suchen vermutlich eher nach London als nach Paderborn ;-)<br />
# '''Sprachen''': Siehe [[Entwurf_Diskussion:Slowenische_Sprache#Etwas zu Sprachen allgemein|diese Diskussion]]:<br />
#* Sprachen im deutschen Sprachenraum<br />
#* wichtige Nachbarsprachen (Frage von mir: welche sind das?)<br />
#* Minderheitensprachen in DACH<br />
#* die 10 meist gesprochenen Sprachen (Frage von mir: Quelle?)<br />
Ich finde solche Festlegungen sehr hilfreich, weil sie objektive Kriterien darstellen. Ich schlage vor,<br />
* die oben genannten Relevanzkriterien (nach Diskussion und Konsensfindung) offiziell als verbindlich zu erklären und irgendwo im Hilfe-Namensraum zu „verkünden“,<br />
* weitere Relevanzkriterien festzulegen (z. B. für Personen oder Länder).<br />
Das kann auch bedeuten, dass ein Artikelwunsch aus der Wunschliste gestrichen wird, weil er die Relevanzkriterien nicht erfüllt.<br />
;2. Häufigkeit der Nennung in anderen Artikeln<br />
Ein Lemma kann auch – sozusagen intrinsische – Relevanz haben, weil der Begriff in bestehenden Artikeln besonders oft genannt wird. Um das beurteilen zu können, lasse ich seit einiger Zeit nächtens [http://www.retas.de/thomas/klexikon/artikelwuensche.php?mode=statistics diese Statistik] generieren. (Die ist allerdings mit Vorsicht zu genießen, da sie auf der WikiMedia-Suchfunktion basiert, die einige unschöne Einschränkungen aufweist.)<br />
;3. Priorisierung, Favorisierung<br />
Man könnte auch durch Abstimmung eine Priorisierung festlegen, insbesondere für Artikel in der Wunschliste, deren Relevanz aus den o.&nbsp;g. Kriterien nicht – quasi automatisch – abgeleitet werden kann. Dazu könnte jeder seine 10 Favoriten in eine Liste eintragen, die nächsten Artikel wären dann die mit mindestens einer Nennung, priorisiert nach Häufigkeit.<br />
<br />
Besinnliche [[Weihnachten]] wünscht<br /><br />
[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:37, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
:Ich glaube nicht an die Wirksamkeit einer Priorisierung, denn wir können ja niemanden dazu verpflichten, diese Liste abzuarbeiten. Ich wollte mit meiner Idee dafür sorgen, dass keine unnötige Aufblähung entsteht. Gerade im Bereich der Elektronik haben wir derzeit Ideen, die mE das Klexikon sprengen würden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 16:45, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::Naja, wenn jemand seine Favoriten in eine solche Liste eintrüge (mit kurzer Begründung, warum das Thema aus seiner Sicht relevant und bevorzugt zu bearbeiten sei), wäre für mich die Bereitschaft damit verbunden, den Artikel auch zu schreiben.<br />
:: Das alles sind nur Vorschläge, mal sehen, was die anderen sagen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:29, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Wenn sich jemand durch eine Priorisierung motivieren lässt, ist das alleweil eine gute Sache! [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:28, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Die 500 Artikelwünsche halte ich schon für eine ausreichende Priorisierung, am Anfang waren es ja bis zu 1000 Begriffe. Da der Autorenkreis noch dazu relativ klein ist, scheint mir eine zusätzliche Nennung von Prioritäten nicht notwendig zu sein. Denn wer einen Artikel unbedingt haben möchte, der fängt ihn einfach an. @Thomas: Alle Vorschläge, die du gemacht hast, kannst du eigentlich wie bisher auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen platzieren. Denn da arbeiten wir ja seit drei Jahren ständig an den Relevanzkriterien für neue Klexikon-Artikel - allerdings ohne das abschreckende Wort Relevanzkriterien zu benutzen :) Und z.B. alle europäischen Hauptstädte aufzunehmen, dagegen spricht überhaupt nichts. Wenn das nicht sogar schon - bis auf wenige Ausnahmen - geschehen ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:38, 25. Dez. 2017 (CET)<br />
:::::Ok, ihr habt mich überzeugt: Auf eine Priorisierung können wir verzichten.<br />
:::::@Michael: Auf der Diskussionsseite zu den Artikelwünschen geht es nach meiner Wahrnehmung (fast) immer um einzelne Lemmata, auch gelegentlich um deren Relevanz. Mir geht es ums Grundsätzliche: Ich denke, dass klare und verbindliche Regeln (da, wo sie Sinn machen – und begründete Ausnahmen kann es natürlich immer geben) helfen könnten, Entscheidungen für oder wider einen Artikelwunsch zu treffen bzw. Listen mit erwünschten Artikeln anzubieten (s. [[Hilfe Diskussion:Artikelwünsche#Großstädte]]). Ich hätte auch keinerlei Vorbehalte gegen das Wort Relevanzkriterien, das trifft genau mein Anliegen. Was spricht dagegen, solche Festlegungen zu treffen und auch zu veröffentlichen? Sonst begegnet man ihnen allenfalls durch Zufall in irgendeiner Diskussion (siehe die von mir oben angeführten Beispiele Städte und Sprachen).<br />
:::::Mich würde auch die Meinung der anderen dazu interessieren! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::PS: Hier die Liste der europäischen Hauptstädte :-)<br /><br />
::[[Amsterdam]] - [[Andorra la Vella]] - [[Ankara]] - [[Athen]] - [[Belgrad]] - [[Berlin]] - [[Bern]] - [[Bratislava]] - [[Brüssel]] - [[Budapest]] - [[Bukarest]] - [[Chișinău]] - [[Stadt San Marino|Città di San Marino]] - [[Dublin]] - [[Helsinki]] - [[Kiew]] - [[Kopenhagen]] - [[Lissabon]] - [[Ljubljana]] - [[London]] - [[Luxemburg (Stadt)|Luxemburg]] - [[Madrid]] - [[Minsk]] - [[Monaco]] - [[Moskau]] - [[Nikosia]] - [[Oslo]] - [[Paris]] - [[Podgorica]] - [[Prag]] - [[Reykjavík]] - [[Riga]] - [[Rom]] - [[Sarajevo]] - [[Skopje]] - [[Sofia]] - [[Stockholm]] - [[Tallinn]] - [[Tirana]] - [[Vaduz]] - [[Valletta]] - [[Vatikanstadt]] - [[Vilnius]] - [[Warschau]] - [[Wien]] - [[Zagreb]]<br /><br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:20, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:::Ich schlage vor, die fehlenden Hauptstädte auf einer separaten Liste zu führen anstatt sie alphabetisch einzuordnen. Wir haben passionierte und begabte Länder- und Städteschreiber. Die würde es bestimmt motivieren, diese Liste auf null zu bringen. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:23, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::::Prima Vorschlag, bin ebenfalls dafür! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 15:53, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
:Man kann ja separate Listen führen, aber eine allgemeine alphabetische sollte es schon geben. Relevanz-Überlegungen allgemein: finde ich interessant, ich selbst habe im Moment wenig Zeit, mich damit auseinanderzusetzen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:50, 28. Dez. 2017 (CET)<br />
::An der alphabetischen Wunschliste möchte ich auch gerne festhalten. Wenn es darüber hinaus weitere Listen gibt, die speziell interessierte Autoren ansprechen könnten, warum nicht. Aber dazu ist ja das Forum hier geeignet. Dann bekommen das die 10, 20 regelmäßigeren Klexikon-Autoren mit. Luxemburg würde ich übrigens im Länder-Artikel Luxemburg als Unterkapitel abhandeln. Wir wollen ja möglichst auf mehrere Artikel zu einem Begriff verzichten. In den allermeisten Fällen ist uns das auch gelungen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:09, 31. Dez. 2017 (CET)<br />
<br />
== Auf ein neues Jahr! ==<br />
[[Datei:"Wishing You a Happy New Year.".jpg|mini|Happy New Year!]]<br />
Liebe Leute, das Jahr 2017 hat das Klexikon wieder ein großes Stück nach vorn gezogen: der OER-Preis, jetzt noch die [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.html Erwähnung von heute.de], die 2000-Artikel-Marke, und natürlich der Anwachs an klugen Köpfen und flinken Schreibern! Ich freue mich schon auf das neue Jahr 2018, mit neuer Benutzer-Oberfläche und (hoffentlich) allerlei anderen Aktivitäten. Ich finde es schön, wie wir einander ergänzen und wie ich immer wieder etwas dazulerne. --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 13:21, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch von mir ein Neujahrs-Gruß voll Zuversicht in die Runde. Ein weiteres schönes Beispiel für die Außenwahrnehmung des Klexikons ist das zunehmende Google-Ranking: Wer [https://www.google.de/search?q=Himmelsrichtung Himmelsrichtung] googelt, findet als zweiten von 509.000 Einträgen (unmittelbar hinter dem Wikipedia-Artikel) den Klexikon-Artikel. Bravo! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::PS zum Beitrag auf [https://www.zdf.de/nachrichten/heute/klexikon-enzyklopaedie-fuer-kinder-100.htmlheute.de: heute.de]: Den [[Pups]] habe ich längst erledigt ;-) --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 14:07, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Ja, heute ist eben von gestern ;-) meint [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
:Auch meinerseits alles Gute zum Neuen Jahr und der Wunsch, dass unser Kind weiter an Qualität zunehme, da wir nun doch schon eine sehr ansehnliche Quantität erreicht haben. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:17, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
::Diesem Wunsch schliesse ich mich an. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 23:00, 1. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verlinkung fertiger Artikel ==<br />
<br />
Hierzu 2 Fragen:<br />
# Wer ist eigentlich zuständig für die Verlinkung fertig gewordener (in den HNR verschobener) Artikel? Der Autor / die Autorin?<br />
# Ist sichergestellt, dass deklinierte Formen des Lemmas und aus dem Nomen abgeleitete konjugierte Verben ebenfalls berücksichtigt werden?<br />
Beispiel: Für „meinen“ aktuellen Artikel [[Zeichnung]] finde ich 58 Artikel, in denen ''nicht'' „Zeichnung“ oder „Zeichnungen“, ''wohl aber'' „gezeichnet“, „zeichnet“, „zeichnete“ etc. vorkommen. Diese Linkanlässe sollten uns nicht durch die Lappen gehen.<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:05, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Danke, darum kümmere ich mich gerne. Als Admin habe ich zusätzliche Werkzeuge für solche Fälle, damit man viele gleiche Änderungen (wie das Setzen von Links) gleichzeitig vornehmen kann. Das habe ich - genauso wie Ziko - im Blick, mache das gerne weiter „zentral“, freue mich aber auch über weitere Hinweise. Von Zeit zu Zeit gehe ich z.B. alle neuen Artikel durch und schaue, ob sie schon an den passenden Stellen verlinkt sind. Also auch beim Plural mit Umlaut, Verben und Synonymen. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:49, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Danke! Bitte lass es mich wissen, wenn man euch da irgendwie entlasten kann. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:22, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Solche Hinweise wie dieser hier mit den Zeichnungen sind super hilfreich. Gerade habe ich in gut 90 Artikeln Zeichnung(en) verlinkt. Die gut 50 Artikel, in den nur ein ähnliches Wort vorkommt, müsste man einzeln durchgehen. Wo lohnt es sich, auf den Zeichnung-Artikel zu verlinken. Das kannst du natürlich auch übernehmen. Automatisch lasse ich so etwas nie durchlaufen, weil das Text-ersetzen-Werkzeug dann nicht unterscheidet, ob in dem Artikel nicht doch schon das Wort Zeichnung verlinkt ist. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:30, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::OK, danke. Ich übernehme die ähnlichen und prüfe jeweils einzeln, ob die Verlinkung sinnvoll oder redundant ist. Dasselbe hatte ich schon für [[Angst]] („ängstlich“, „fürchten“ ...) getan. Ich hatte mir ein Mini-Progämmchen gebastelt, dass Artikel auflisten kann, in denen „Zeichnung“ nicht, wohl aber „gezeichnet“ oder „zeichnete“ vorkommt. Das werde ich gelegentlich mal der Allgemeinheit zur Verfügung stellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 10:48, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::::Kannst du übrigens auch über unsere Suche abrufen: https://klexikon.zum.de/index.php?search=*zeichn*+-zeichnung*&title=Spezial%3ASuche. Kennst du vermutlich. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 11:15, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::::Ja, basiert darauf, und zeigt dann den Kontext der Fundstelle an, damit man beurteilen kann, ob eine Verlinkung sinnvoll sein könnte. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Toll, das du das alles kannst und bei uns einsetzt. Ich kann eben nur klugsch... ;-). [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 11:06, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Singular oder Plural im Lemma ==<br />
<br />
Thomas hat die Gans in [[Gänse]] umbenannt. Das war einerseits folgerichtig, zeigt aber wieder ein ungelöstes Problem auf, weil wir dazu keine klare Linie haben. [[Raubtier]] beispielsweise steht im Singular, obwohl da noch viel eher der Plural angebracht wäre. Irgendwo haben wir das mal diskutiert, aber dann eben nicht in eine allgemein gültige Regel überführt und festgehalten. Ich hatte vorgeschlagen: "Wenn eine Lehrerin der Klasse sagt: Zeichnet mal alle eine Gans", dann wären alle Zeichnungen vergleichbar, also Lemma im Singular. Wenn sie aber ein Raubtier verlangt und da kommt mal ein Tiger und mal ein Wolf raus, dann sind die selbst auf Kinderzeichnungen klar unterscheidbar, also <u>Plural</u>. Damit erntete ich eitel Zustimmung. Die Frage ist nun: Wie gehen wir mit diesem Problem um? Und: Falls wir da Lemmas ändern, was geschieht dann mit all den alten Links? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 18:47, 5. Jan. 2018 (CET)<br />
:Die „großen Gruppen“ (Fische, Säugetiere usw.) im Plural, alle anderen bitte weiter in der Einzahl. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:27, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
::Dass es hierzu bereits eine Diskussion (und Konsens?) gab, konnte ich nicht wissen, als ich die [[Bienen]] umbenannte. (Das wird künftigen NeueinsteigerInnen auch so gehen, deshalb schlage ich vor, solche Regeln verbindlich festzulegen und zu veröffentlichen.) Ich habe mich daher an der [[w:WP:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]] in der Wikipedia orientiert, danach gehören die Gänse als Familie in den Plural.<br />
::Das mit den „großen Gruppen“ finde ich sehr einleuchtend, nun müssten wir festlegen, was genau das bedeutet. Hier mal eine kleine Aufstellung der Plural-Lemmata bei den Lebewesen mit Einsortierung aus (vereinfachter) taxonomischer Sicht:<br />
::* Eindeutig „große Gruppen“: Domäne [[Bakterien]]; Stämme [[Wirbeltiere]], [[Weichtiere]], [[Krebstiere]]; Klassen [[Säugetiere]], [[Vögel]], [[Fische]], [[Reptilien]], [[Amphibien]], [[Insekten]] (OK)<br />
::* Ausreißer (1): [[Tier]], [[Pflanze]] (Reiche sind gewiss „große Gruppen“, also besser Plural)<br />
::* Ausreißer (2): [[Raubtier]], [[Echse]], [[Spinne]] (Ordnungen würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* strittig: [[Bienen]] und [[Gänse]] (Familien würde ich zu den „großen Gruppen“ zählen, also Plural)<br />
::* nicht-taxonomische Sammelbegriffe: [[Waldtiere]] und [[Wildtiere]] (aus meiner Sicht OK)<br />
::Fazit: Ich wäre dafür, [[Tier]], [[Pflanze]], [[Raubtier]], [[Echse]] und [[Spinne]] in den Plural umzubenennen und den Plural bei Familien ([[Bienen]] und [[Gänse]]) beizubehalten. ''Jeder'' dieser Artikel beginnt in den ersten Sätzen mit der Pluralform („Tiere sind ...“, „Gänse sind ...“) und macht intuitiv klar, dass es um eine Gruppe von Arten geht. Wenn ein Kind nach „Gans“ oder „Tier“ suchte, würde es über die Singular-Weiterleitung zum Plural-Artikel geführt.<br />
<br />
::Die anderen rund 2 Dutzend Plural-Lemmata sind meist konform zur Handhabung in der WP ([[Vereinte Nationen]], [[Komoren]], [[Germanen]], [[Menschenrechte]], [[Stolpersteine]] ...).<br />
<br />
::Zur Frage, was bei Umbenennung mit den alten Links geschieht: Wenn bei der Umbenennung eine Weiterleitung erzeugt wird, funktioniert der Link weiterhin. Beispiel: Im ersten Satz des Artikels [[Hund]] gibt es einen Link auf [[Säugetier]]. Das aber ist eine Weiterleitung auf [[Säugetiere]], das wird auch oben unter der Hauptüberschrift angezeigt, wenn man dem Link folgt.<br />
<br />
::Ich würde ohnehin anregen, zu den Plural-Lemmata immer eine Singular-Weiterleitung anzulegen, wo das sinnvoll ist. Derzeit führt zum Beispiel die Suche nach [[Wirbeltier]] oder [[Fisch]] ins Leere.<br />
<br />
::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 12:14, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
Danke, Thomas, für deine große Arbeit, das gibt einen guten Überblick. Ich bin mit folgenden Ideen<br />
*'''einverstanden''':<br />
:Eindeutig "große Gruppen" im Plural stehen lassen<br />
:Ausreißer 1 + 2 in den Plural setzen<br />
:Nicht-taxonomische Begriffe (auch z.B. [[Meerestiere]]) im Plural stehen lassen<br />
:Weiterleitungen von Plural nach Singular und umgekehrt können wir fast beliebig viele erstellen. <br />
*'''Nicht einverstanden''':<br />
:Biene und Gänse im Plural stehen zu lassen. Dann müssten wir nämlich den [[Wal]] und viele andere ebenfalls ändern. Das stimmt auch mit meinem vorgeschlagenen "Zeichnungstest" überein. <br />
[[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 15:38, 6. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
::Auch von mir vielen Dank, Thomas! Schließe mich Beat an, bitte Biene und Gans statt im Plural. Denn für Kinder gibt es ''die'' Biene und ''die'' Gans, sie stellen sich darunter in der Regel genau ein bestimmtes Tier vor und seltener eine Gruppe von verschiedenen Tierarten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:32, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:::Vorweg: ich werde mich der Entscheidung beugen, wie immer sie ausfallen mag. Hier nochmals meine Argumente:<br />
:::*Sicht des Biologen: Bei Wikipedia wurde entschieden, sich an der biologischen Systematik zu orientieren, als „große Gruppen“ zählen dort nach den Klassen (bei uns wohl unstrittig) auch noch Ordnungen, Familien und Gattungen (siehe [[w:Wikipedia:Namenskonventionen#Singularregel|Singularregel]]). Ich sehe keinen triftigen Grund, es hier anders zu machen. Wenn wir aber abweichend davon bei den „großen Gruppen“ die Ordnungen noch ein- und Familien/Gattungen ausschließen, hieße das: Biene und Gans (Familie) in den Singular, aber bitte [[Wal]] und [[Affe]] (Ordnungen) in den Plural!<br />
:::*Sicht des Kindes am Beispiel Wal (nach Umbenennung in „Wale“): Das Kind gibt in der Suche ein: „Wal“ und landet (per Weiterleitung) im [[Wal|Artikel Wale]]. Wovon handelt der Artikel? Von den Walen, einer Tiergruppe. Erster Satz: „Wale sind ...“, es folgen die Gemeinsamkeiten der zu dieser Gruppe gehörenden Tiere. Dann kommt die Unterscheidung zwischen Barten- und Zahnwalen (Unterordnungen), danach werden beispielhaft diverse Arten genannt. Das Kind erfährt: überraschenderweise gehören auch Delphine zu dieser Tiergruppe. So finde ich es richtig, sachgerecht und logisch. Der jetzige Artikel hat mit „Wal“ das falsche Lemma, er beschreibt nicht „den Wal“. Wenn wir den Artikel [[Affe]] weiter ausbauen, würde für diesen dasselbe gelten: er beschreibt eine Gruppe von Arten. Jedes mir bekannte Kind weiß vom Zoobesuch, dass es sehr unterschiedliche Arten von Affen gibt, und würde intuitiv sofort begreifen, warum es bei der Suche nach „Affe“ in einem Artikel landet, der „Affen“ heißt und diese Gruppe von Tieren beschreibt.<br />
:::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:07, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
:::::Knackpunkt sind ja offenbar Tiere wie die Spinne, der Wal oder die Gans, zu denen mehrere Tierarten gehören. Alles in Einzahl bis auf die großen Arten plus Reiche und Ordnungen finde ich daher für Kinder und Autoren plausibel. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:20, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Klexikon-Auswertungen ==<br />
<br />
Ich habe die von mir programmierten Auswertungen nun vollständig automatisiert und hier zugänglich gemacht:<br /><br />
'''[http://www.retas.de/thomas/klexikon/index.php Klexikon-Auswertungen].'''<br />
<br />
Es gibt dort:<br />
* eine Liste der noch ungeschriebenen Wunschartikel mit Angabe der Häufigkeit Nennung des Lemmas in anderen Artikeln,<br />
* eine Liste der fehlenden Bilder (ohne die Einschränkungen der entsprechenden MediaWiki-Listen),<br />
* eine Statistik über alle Artikel (Anzahl Abschnitte, Bilder, Galerie-Bilder, Links auf andere Artikel, Aufrufe etc.).<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:21, 7. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Super, das ist prima. Imposant, wie oft Arbeit schon in anderen Artikeln vorkommt :) [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:34, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
::Ich finde vor allem imposant, wieviel (ehrenamtliche) Arbeit schon in die Artikel investiert wurde. Hut ab!! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 13:33, 9. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Vorschlag: Themen-Kategorien ==<br />
<br />
Ich schlage vor, Themen-Kategorien einzurichten, mit denen dann Artikel zu Ländern, Städten, Tieren, Pflanzen etc. erfasst werden könnten.<br />
<br />
Diese Kategorien können als „versteckt“ markiert werden, was bedeutet, dass sie am unteren Ende des Artikels ''nicht angezeigt'' werden. (Dazu schreibt man <code><nowiki>__HIDDENCAT__</nowiki></code> oben auf die Kategorienseite, ein Beispiel ist die von mir angelegte [[:Kategorie:Artikel mit AV-Medien]].) Diese sogenannten Wartungskategorien wären nach außen nicht (ohne Weiteres) sichtbar, sind aber ungemein nützlich bei der Bestandsführung. In einer Kategorie „Städte“ beispielsweise könnten drei Unterkategorien „Hauptstädte Europas“ und „Haupstädte Welt“ und „Städte sonstige“ exitieren, darin passend einsortiert sämtliche Städte-Artikel. Man hätte dann eine sofortige Übersicht über den jeweiligen Artikelbestand. Derzeit gibt es das nur mit der (regulären, da Wissensgebiet) [[:Kategorie:Bekannte Leute]], weil da wohl alle Personenartikel drin sind. Man könnte aber durchaus noch Unterkategorien erzeugen mit Schriftstellern, Künstlern, Politikern etc.<br />
<br />
--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 16:27, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Gute Idee. Würde aber bedeuten, wir müssen diese Artikel alle einzeln durchgehen und kategorisieren. Richtig? [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:01, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:: Initial: Ja. (Sehr hilfreich wäre hierzu die Wiki-Software-Erweiterung „HotCat“ ([[w:Wikipedia:Helferlein/HotCat]]). @Michael: können wir die kriegen?) Danach müsste jeder Autor diese Kategorien beim Anlegen eines Entwurfs einfach mit eintragen.<br /><br />
:: Ich könnte das mal für die Künstler unter den Personen-Artikeln machen. Dann kann man sich das besser vorstellen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 17:25, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Wir haben die Formatierung und Kategorisierung im Klexikon gerade mit Blick auf Wiki-unerfahrene Autoren bewusst einfach gehalten. Die Wunschliste und z.B. die Erdkunde-Kategorie halte ich im Moment noch für ausreichend. Und natürlich deine Listen, Thomas. Oder ist das jetzt sehr wichtig und nützlich? <br />
:::Sehr gut finde ich auch die Übersicht von Patrick: https://klexikon.zum.de/wiki/Klexikon:Staaten_der_Erde<br />
:::[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:45, 10. Jan. 2018 (CET)<br />
::::Es geht nicht um gewünschte Artikel, sondern um den zugnehmend wachsenden Bestand. Die [[:Kategorie:Erdkunde]] listet 523 Seiten, unter denen sich Städte, Länder, Meere, Flüsse, aber auch der [[Friedhof]] und die [[Völklinger Hütte]] verstecken. Ich halte sie als Ordnungsinstrument deshalb ''nicht'' für ausreichend. Patricks famose Übersicht hilft hier (indirekt) ausschließlich bei Ländern und Hauptstädten.<br />
::::Die von mir vorgeschlagene Kategorisierung könnte Fragen beantworten wie: Zu welchen Schriftstellern, zu welchen Meeren, zu welchen Tieren haben wir Artikel? Ich halte das für nützlich, sonst hätte ich's nicht vorgeschlagen ;-) Anfänger könnten sich schnell einen EIndruck verschaffen, wie diese Themen bisher behandelt wurden. Später könnte man sogar darüber nachdenken, diese Themen auch öffentlich als Zugang anzubieten, als zusätzliche Alterntive zu den Wissensgebieten.<br />
::::Die Kategorisierung würde bei Entwürfen vermutlich die Verschieber durchführen (die ja auch die Einsortierung in die Wissensgebiete erledigen). Als Hilfestellung könnten die neuen Kategorien – wie jetzt schon die Wissensgebiete – im unsichtbaren HTML-Kommentar am Ende aufgeführt werden. Es kommt keine neue Formatierungs-Syntax oder -Semantik hinzu, Anfänger würden sich darum überhaupt nicht kümmern müssen.<br />
::::--[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 09:47, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Rückzug ==<br />
<br />
Hallo zusammen, ich ziehe mich aus dem Forum zurück. Ihr erreicht mich bei Bedarf über meine Benutzer-Diskussionsseite. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 23:12, 16. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Diskussion:Seychellen&diff=68344Diskussion:Seychellen2018-01-15T22:16:04Z<p>Thomas Schoch: /* Verschieben? */</p>
<hr />
<div>== Alternative Karte ==<br />
<br />
[[Datei:Seychelles on the globe (Zambia centered).svg|mini]]<br />
Wäre das eine geeignetere Karte für die Galerie? Ich finde an der anderen schwierig, dass die Vergrößerung über Afrika gelegt wurde. Das ist für Kinder nicht wirklich einsichtig (und war es für mich auch nicht). Ich lasse gerne den Autor entscheiden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:35, 14. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
Eine gute Idee, ich stimme gerne zu. Vielen Dank für den Verbesserungsvorschlag! --[[Benutzer:Luca (Jungautor)|Luca (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Luca (Jungautor)|Diskussion]]) 19:07, 15. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verschieben? ==<br />
<br />
* Ja. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:32, 15. Jan. 2018 (CET)<br />
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:55, 15. Jan. 2018 (CET)<br />
* Ja, sehr schön! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 23:15, 15. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Diskussion:Seychellen&diff=68343Diskussion:Seychellen2018-01-15T22:15:44Z<p>Thomas Schoch: /* Verschieben? */ Ja</p>
<hr />
<div>== Alternative Karte ==<br />
<br />
[[Datei:Seychelles on the globe (Zambia centered).svg|mini]]<br />
Wäre das eine geeignetere Karte für die Galerie? Ich finde an der anderen schwierig, dass die Vergrößerung über Afrika gelegt wurde. Das ist für Kinder nicht wirklich einsichtig (und war es für mich auch nicht). Ich lasse gerne den Autor entscheiden. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 17:35, 14. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
Eine gute Idee, ich stimme gerne zu. Vielen Dank für den Verbesserungsvorschlag! --[[Benutzer:Luca (Jungautor)|Luca (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Luca (Jungautor)|Diskussion]]) 19:07, 15. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
== Verschieben? ==<br />
<br />
* Ja. [[Benutzer:Beat Rüst|Beat Rüst]] ([[Benutzer Diskussion:Beat Rüst|Diskussion]]) 20:32, 15. Jan. 2018 (CET)<br />
* Ja. --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 22:55, 15. Jan. 2018 (CET)<br />
Ja, sehr schön! --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 23:15, 15. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Seychellen&diff=68342Seychellen2018-01-15T22:14:35Z<p>Thomas Schoch: Kleinere sprachliche Korrekturen</p>
<hr />
<div>[[Datei:2006-06-23 04-40-38 Seychelles - -.jpg|miniatur|Eine viel befahrene [[Straße]] in Victoria]]<br />
Die Seychellen, sprich: Seschellen, sind eine [[Insel]]gruppe und ein eigener [[Staat]] im [[Indischer Ozean|Indischen Ozean]]. Sie befinden sich nördlich von [[Madagaskar]] und gehören zu [[Afrika]]. Die [[Hauptstadt]] Victoria ist mit über 26.000 Einwohnern die größte und einzige richtige [[Stadt]] auf den Seychellen. Die [[Amtssprache]]n auf den Seychellen sind [[Englische Sprache|Englisch]], [[Französische Sprache|Französisch]] und Seychellenkreol. Das ist eine [[Sprache]], die nur auf den Seychellen gesprochen wird.<br />
<br />
Zu den Seychellen zählen etwa 115 Inseln. Die größte dieser Inseln ist Mahé. Auf ihr liegt auch die Hauptstadt Victoria. Die Seychellen werden in die Inner Islands und die Outer Islands eingeteilt. Das heißt auf [[Deutsche Sprache|Deutsch]] „Innere Inseln“ und „Äußere Inseln“. Zu den 32 Inner Islands zählen unter anderem die Inseln Mahé und Praslin. Die Outer Islands bilden einen Ring um die Inner Islands und nehmen deutlich mehr Fläche ein als diese.<br />
<br />
== Was geschah früher? ==<br />
Die [[Geschichte]] der Seychellen ist im Vergleich zu anderen Ländern noch nicht allzu lang. Vermutlich kamen schon [[Arabien|arabische]] [[Handel|Händler]] auf der Insel vorbei, später [[Portugal|portugiesische]] [[Entdecker]]. Sie blieben jedoch nicht dauerhaft auf der Insel. Als der [[Frankreich|französische]] Kapitän Lazare Picault 1742 auf die Seychellen stieß, war die Inselgruppe zwar bereits entdeckt, aber noch nicht besiedelt. Ihren [[Name]]n bekamen die Insel vom späteren französischen Seefahrer Jean Moreau de Séchelles.<br />
<br />
Bis zum Jahr 1794 galten die Seychellen als französisches Gebiet. Nach einem [[Krieg]] kamen sie zu [[Großbritannien]]. Im Jahr 1903 wurden die Seychellen zu einer eigenen britischen [[Kolonie]]. Zuvor gehörten sie zur Kolonie [[Mauritius]]. Am 23. Juli 1976 erhielten die Seychellen die [[Unabhängigkeit]] von Großbritannien. <br />
<br />
[[Datei:CocoDeMerWald.JPG|mini|Ein Blick in den dichten Wald des Vallée de Mai]]<br />
<br />
== Wie sind das Klima und die Natur? ==<br />
Auf den Seychellen ist es sehr warm. Die [[Temperatur]]en liegen das ganze [[Jahr]] über bei etwa 30 Grad Celsius. Beim Regen gibt es hingegen größere Unterschiede als bei der Temperatur. Am meisten regnet es von Dezember bis Februar, am wenigsten hingegen in den Monaten Juni, Juli und August.<br />
<br />
Zu den berühmtesten [[Sehenswürdigkeit]]en der Seychellen gehört der [[Nationalpark]] Vallée de Mai. Das Vallée de Mai liegt auf der Insel Praslin und zählt zu den kleinsten Nationalparks der Welt. Im Gebiet des Vallée de Mai leben unter anderem [[Papagei]]en, [[Chamäleon]]s und Geckos.<br />
<br />
[[Datei:Anse_Georgette_beach_Praslin_Seychelles.jpg|mini|Die Seychellen sind bekannt für ihre malerischen [[Strand|Strände]], wie diesen auf der Insel Praslin. Das zieht viele [[Tourismus|Touristen]] an.]]<br />
== Wovon leben die Leute? ==<br />
In der [[Wirtschaft]] der Seychellen ist der [[Tourismus]] am wichtigsten, denn das Land ist ein beliebtes Reiseziel. Die [[Landwirtschaft]] ist auf den Seychellen nicht sehr weit verbreitet. Die meisten Einwohner des Landes sind im [[Fische|Fischfang]] tätig. Auf den Seychellen gibt es auch keine nennenswerten [[Bodenschätze]].<br />
<br />
Für viele Vorhaben gab es zu wenig Platz. So wurde beispielsweise für den [[Flughafen]] Land aufgeschüttet. Die Menschen füllten also ein flaches Stück Meer mit Sand und [[Gestein]] auf, um Land zu gewinnen. Auch für die Industrie rund um die Hauptstadt Viktoria wurde Land aufgeschüttet.<br />
<br />
== Wofür steht die Flagge? ==<br />
Seit dem Jahr 1996 haben die Seychellen eine sehr außergewöhnliche [[Flagge]]. Sie zeigt fünf schräg verlaufende Streifen in verschiedenen [[Farbe]]n und jeder dieser Streifen hat eine unterschiedliche Bedeutung. Blau steht für den Himmel und das Meer, Gelb für die [[Sonne]] und das [[Licht]], Rot für das [[Blut]] und die Tränen des [[Volk]]es, Weiß für die Gerechtigkeit und Grün für die Landwirtschaft und die [[Natur]]. Zuvor hatten die Seychellen seit der Unabhängigkeit noch zwei weitere Flaggen. <br />
<br />
<gallery><br />
Datei:Moreau_de_S%C3%A9chelles%2C_Jean.jpg|Vom Seefahrer Jean Moreau de Séchelles bekam die Inselgruppe ihren [[Name]]n.<br />
Datei:Seychelles on the globe (Zambia centered).svg|Hier sieht man eine Karte von Afrika. Die Seychellen liegen östlich von Afrika im [[Meer]].<br />
Datei:Flag of Seychelles.svg|Die heute gültige Flagge der Seychellen<br />
Datei:Flag of Seychelles 1961-1976.gif|So sah die Flagge der Seychellen aus, als sie noch zu Großbritannien gehörten.<br />
</gallery><br />
{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Michael_Schulte&diff=67882Benutzer Diskussion:Michael Schulte2018-01-13T10:40:13Z<p>Thomas Schoch: /* Mehr statt Artikel */ Überbleibsel</p>
<hr />
<div>== Nachricht ==<br />
<br />
Hallo Michael,<br />
<br />
so sieht eine Nachricht an Dich aus, wenn jemand etwas auf Deine Benutzer-Diskussionsseite schreibt ;-)<br />
<br />
Besten Gruß --[[Benutzer:Karl Kirst|Karl Kirst]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Kirst|Diskussion]]) 19:14, 2. Dez. 2014 (CET)<br />
<br />
:Funktioniert, es kommt ein automatisch generierter Hinweis per E-Mail bei mir an. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:41, 2. Dez. 2014 (CET)<br />
<br />
== Links ==<br />
Hi, warum hast Du die Links aus den Artikeln entfernt? Gruß --[[Benutzer:Claudio Verfürth|Claudio Verfürth]] ([[Benutzer Diskussion:Claudio Verfürth|Diskussion]]) 17:59, 12. Dez. 2014 (CET)<br />
:Wir wollen an sich in den Entwürfen erst mal ohne Links arbeiten. Beim Verschieben zu den Artikeln schaut man ja ohnehin noch mal alles durch. Aber wo habe ich Links rausgenommen? Bei dir hatte ich die Rotlinks eigentlich fast alle dringelassen, weil die verlinkten Begriffe ohnehin bald verschoben werden. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 18:02, 12. Dez. 2014 (CET)<br />
Ok, dann lass' ich sie erstmal draussen. --[[Benutzer:Claudio Verfürth|Claudio Verfürth]] ([[Benutzer Diskussion:Claudio Verfürth|Diskussion]]) 18:07, 12. Dez. 2014 (CET)<br />
<br />
== Sonne ==<br />
<br />
Du hast [http://klexikon.zum.de/index.php?title=Stern&diff=next&oldid=5245 hier] leider einen ziemlich großen Fehler eingebaut. Wir können durchaus zur Sonne fliegen und sind schon wesentlich weiter geflogen! -- [[Benutzer:Michael F. Schönitzer|Michael F. Schönitzer]] ([[Benutzer Diskussion:Michael F. Schönitzer|Diskussion]]) 14:35, 25. Jan. 2015 (CET)<br />
:Sorry, gut dass du es entdeckt hast. Das lag an der Formulierung "nächster Stern". Das hatte ich schnell mal in "Sonne" übersetzt. Die Formulierung jetzt (alle Sterne außer der Sonne) ist daher noch deutlicher. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 14:49, 25. Jan. 2015 (CET)<br />
<br />
== Artikelentwürfe ==<br />
<br />
Danke Michael, war mir nicht klar, dass ich die Kategorie einfügen kann. Ab jetzt trage ich das gleich mit ein. Beste Grüße Hauke<br />
:Welche Kategorie meinst du genau? Wenn es um die Entwürfe geht, die noch "Verschieben"-Stimmen benötigen, wäre ja auch ein neuer Abschnitt "Diese Entwürfe könnten bald verschoben werden" o.ä. möglich. Neue Kategorien wollen wir ja eher nicht einführen, um den Wartungsaufwand möglichst gering zu halten. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:06, 6. Mär. 2015 (CET)<br />
<br />
== Kategorien bei Erde ==<br />
<br />
Ha, ich hätte eher an "Natur" gedacht, denn wo bitte ist hier die "Technik"? Wissenschaft hingegen ist ja wohl ein ziemlich weiter Begriff, unter den man alles mögliche fassen kann. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:50, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
:Natur ist auch gut. Gibt es denn bei Pluto mehr Technik? Auf der Erde hat die Wissenschaft sicher mehr entdeckt als auf anderen Planeten :) --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:07, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
::Ich sehe gerade, dass Du in mehreren Artikel [[Erde]] verlinkt hast - ohne Klammer! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:25, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
:::Ja, ich sollte mal Schluss machen für heute... Danke für den Hinweis, das ändere ich schnell mal in Erde (Planet). --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:26, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
::::Ja, ich auch. Tschüss & bis bald. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:27, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
:Kleiner Nachtrag - bei [[Kolonie]] sehe ich nun den Klammerzusatz im Fließtext. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:19, 25. Mär. 2015 (CET)<br />
<br />
== Datenschutz ==<br />
<br />
Hallo Michael, ich habe gesehen, dass das Klexikon [[Google]] Analytics benutzt. Denkst Du, man sollte auf der [[Klexikon:Datenschutz|Datenschutz]]- oder [[Klexikon:Impressum|Impressum]]-Seite darauf hinweisen? Viele Grüße, [[Benutzer:Andreas Möllenkamp|Andreas]] ([[Benutzer Diskussion:Andreas Möllenkamp|Diskussion]]) 17:02, 26. Mär. 2015 (CET)<br />
:Google Analytics ist standardmäßig bei allen Wikis von ZUM eingerichtet, wir nutzen das aber bislang nicht. Danke für deinen Hinweis, was würdest du vorschlagen? Nach Möglichkeit Piwik nutzen? Freue mich über deine Einschätzung. Aber am besten diskutieren wir das im [[Hilfe:Forum|Forum]], nicht hier. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:00, 28. Mär. 2015 (CET)<br />
::Tools zur Besucheranalyse können hilfreich sein, wenn man sie gezielt nutzt. Egal für welches Tool man sich entscheidet, sollte man darüber informieren, z.B. auf der [[Klexikon:Datenschutz|Datenschutz-Seite]], denke ich. Viele Grüße, [[Benutzer:Andreas Möllenkamp|Andreas]] ([[Benutzer Diskussion:Andreas Möllenkamp|Diskussion]]) 21:03, 31. Mär. 2015 (CEST)<br />
:::Jetzt steht Entsprechendes auf der [[Klexikon:Datenschutz|Datenschutz]]-Seite. Ab morgen (1.5.) kommt Google Analytics nicht mehr zum Einsatz. Fürs Klexikon haben wir das ohnehin nie genutzt. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:23, 30. Apr. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Hilfe ==<br />
<br />
Hallo Michael, sorry, dass ich Dir Arbeit mache, aber irgendwie ist mir im [[Rassismus]]-Artikel ein Fehler passiert. Eigentlich wollte ich nur die Bildergalerie wieder reinsetzen ;) aber bei der Gelegenheit habe ich eine ältere Version wieder reinkopiert?. Als ich dies wieder rückgängig machen wollte, wurde es glaube ich eher schlimmer. An dieser Stelle habe ich auch noch eine Frage: Warum hast Du die Satz zu den Chinatowns wieder rausgenommen? Das ist für Kids doch besonders anschaulich. Ich danke Dir für Deine Mühe. LG --[[Benutzer:Monika Bardoux|Monika Bardoux]] ([[Benutzer Diskussion:Monika Bardoux|Diskussion]]) 12:57, 2. Apr. 2015 (CEST)<br />
: Ich glaube, ich habe es wieder korrigiert. :) LG --[[Benutzer:Monika Bardoux|Monika Bardoux]] ([[Benutzer Diskussion:Monika Bardoux|Diskussion]]) 13:45, 2. Apr. 2015 (CEST)<br />
::Hallo Monika, bei Fragen kannst du dich immer melden! Natürlich auch gerne über die E-Mail-Funktion (kennst du bestimmt). Schön, dass wieder alles in Ordnung ist. Was meinst du genau mit dem Chinatown-Satz. Wo hab ich den denn herausgenommen? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:54, 2. Apr. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Karibik ==<br />
<br />
Hi Michael, warst mal wieder etwas voreilig. Denn eigentlich wollte ich die Karte gern noch vor der Verschiebung ersetzen ;-) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:43, 16. Apr. 2015 (CEST)<br />
:Ups, wo genau hab ich nicht aufgepasst? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:32, 16. Apr. 2015 (CEST)<br />
:Ah, jetzt hab ich es entdeckt. Auf deinen Hinweis unter dem Bild hab ich nicht geachtet. Darauf schau ich eigentlich auch immer, hier hatte ich aber nur den Artikeltext gelesen... --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:37, 16. Apr. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Artikel ==<br />
<br />
Hallo Michael, <br />
ich würde gerne einen ersten Artikel verfassen. Könntest du mir bitte beim einbinden von Bildern helfen und dann mal einen Blick drüber werfen ob es sprachlich passt.<br />
-- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 18:56, 12. Okt. 2015 (CEST)<br />
:Klar, gerne. Bilder aus Commons kannst du ganz einfach einbinden, wie das geht, kannst du dir in einem beliebigen Klexikon-Artikel ansehen. Standard ist: <nowiki>[[Datei:Bildname aus Wikimedia Commons|mini|Bildunterschrift]]</nowiki>. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:18, 13. Okt. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Erbitte Hilfe beim Verschieben ==<br />
<br />
Moin Michael, beim Verschieben ist ein kleines Missgeschick passiert, daß wohl nur Admins beheben können. Magst Du mal bitte auf [[Benutzer_Diskussion:Jan_Tietje#Verschieben|meine Diskussionsseite]] schauen? Danke! :-) -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]]) 20:38, 16. Okt. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Erreichbarkeit ==<br />
<br />
Hallo Michael, bist Du für den "kurzen Dienstweg" für mich über Threema erreichbar? Falls ja würde ich mich über eine E-Mail freuen. Danke! :-) -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]]) 20:44, 16. Okt. 2015 (CEST)<br />
:Gerne mailen (E-Mail an diesen Benutzer) und dann evtl. auch telefonieren :) --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:47, 17. Okt. 2015 (CEST)<br />
::Alles klar, vielen Dank! :-) -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]]) 11:18, 17. Okt. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Entwurf Sahara ==<br />
<br />
Hallo Michael, möchtest du dein Ja zum Verschieben vom Entwurf Sahara geben, dann hätte das Klexikon nämlich 1000 Artikel.<br />
Danke für dieses tolle Projekt.<br />
[[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 16:00, 10. Nov. 2015 (CET)<br />
:Oh, das übernimmt schon Patrick :) Ja, gleich ist es soweit, 10, 9, 8, 7, ... --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 16:03, 10. Nov. 2015 (CET)<br />
<br />
== 1000 Artikel ==<br />
[[Datei:Eulenlogo Klexikon 1000 Artikel.png|mini|1000 Artikel dort, wo Kinder nachschlagen]]<br />
Hallo, tragt die frohe Kunde weiter: Das Klexikon hat 1000 Artikel! Vielen Dank allen denjenigen, die es möglich gemacht haben! Seit 1. Dezember 2014 ging es mal flott, mal noch flotter voran. Artikel könnten oftmals länger sein, wir haben eine Menge interessanter Artikelbegriffe in der Wunschliste stehen, und viele Kinder, Lehrer und Eltern müssen noch vom Freien Kinderlexikon erfahren. Es gibt also weiterhin viel zu tun – aber erst dürfen wir mal zufrieden zurückschauen. / Na, du hast es mittlerweile mitbekommen. :-) Also, heute heben wir das Glas, wenn auch 700 Kilometer voneinander entfernt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:03, 10. Nov. 2015 (CET)<br />
<br />
== Einsprechen ==<br />
<br />
Hallo Michael in den letzten Tagen kam mir die Idee, dass man das Klexikon ja einsprechen könnte. Also so ähnlich wie in der gesprochenen Wikipedia. Was hältst du von dieser Idee? <br />
Freue mich auf eine Antwort.<br />
-- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 17:56, 17. Nov. 2015 (CET)<br />
:Das fänd ich auch reizvoll, aber ich würde noch etwas warten damit. Mit der ZUM kann ich schon mal besprechen, wie sich das technisch umsetzen lässt. Oder hast du schon Beispiele, wie das gut gelöst werden kann? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 20:06, 17. Nov. 2015 (CET)<br />
::Es gab da Ansätze in der Wikipedia. Einmal zum Beispiel hat eine Blindenschule professionelle Sprecher angeheuert. Ich denke, dass man sich genau fragen müsste, welchen Zweck man verfolgt (zum Beispiel: für Sehbehinderte, für Kinder mit bestimmten Beeinträchtigungen; in welcher Situation). Man würde dann mit einer Auswahl beginnen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:56, 17. Nov. 2015 (CET)<br />
:::Sehe ich auch so (erst Zielgruppe und Zweck klären, Vertonung ist kein Selbstzweck). Und ich wäre sehr dafür, möglichst professionelle Sprecher einzusetzen (manche Hobbyvertonungen in der Wikipedia sind einfach nur abschreckend) und könnte bei Interesse Kontakt zum [[w:Der Hörverlag|Hörverlag]] ([https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:De-Der_H%C3%B6rverlag-article.ogg Hörbeispiel]) herstellen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:35, 18. Nov. 2015 (CET) PS: Besonders cool für die Zielgruppe wäre natürlich die Stimme von [[w:Armin Maiwald]] ;-)<br />
:::@Michael: Technisch sollte das überhaupt kein Problem sein: Die Audiodateien kommen genau wie Bilder auf Commons und werden dann von dort eingebunden. Da braucht ZUM m.E. gar keine besonderen Vorkehrungen treffen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:42, 18. Nov. 2015 (CET)<br />
::::@Uwe: Danke! Gibt es denn ein, zwei gute Beispiele, wie das dann in einem Artikel aussieht? MP3-Dateien sind ja erst mal nicht so schick wie eine Video. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:13, 19. Nov. 2015 (CET)<br />
<br />
== Artikelübersicht ==<br />
<br />
Hallo Michael,<br />
möchtest du mal die Übersicht über alle Artikel anschauen. Ich denke da wird kaum einer die zweite Seite besuchen. Wäre es möglich alles auf eine Seite zu packen. Man könnte auch einen extra Beitragszähler für die zweite Seite einrichten und dann sieht man mal. Ich kann es ja nicht belegen, dass die 2. Seite kaum besucht wird. <br />
-- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 18:31, 14. Dez. 2015 (CET)<br />
:Die Übersicht mit allen Artikeln schauen sich nur 1 bis 2 Prozent aller Klexikon-Besucher an. Aber wir könnten trotzdem den Technik-Support noch mal bitten, auf 2000 pro Seite aufzustocken. Das ist ja auch für Autoren eine schöne Übersicht. Die 1000 waren schon ein Extra-Wunsch im ZUM-Bereich. Danke also für deinen Hinweis! --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:19, 14. Dez. 2015 (CET)<br />
::Ok das hätte ich nicht gedacht. Danke für deine Mühe. Wer kümmert sich um Technik bei der ZUM? Wie viele Aufrufe hat die Hautseite denn eigentlich inzwischen. Das sind Fragen bei denen ich mich auf eine Antwort freuen würde. Vielleicht möchtest du auch dein Ja zum verschiben vom Artikel Sciencefiction geben. Gruß -- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 17:37, 17. Dez. 2015 (CET)<br />
:::Ansprechpartner ist der ZUM-Vorstand, mit dem Ziko und ich immer Kontakt aufnehmen, wenn technische Fragen zu klären sind. Die beauftragen dann auch ggf. eine externe Firma, die die ZUM-Seiten betreut. Die Aufrufe der Klexikon-Seiten werden auf jeder Seite unten angezeigt. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 14:56, 23. Dez. 2015 (CET)<br />
<br />
== Sommeraktion 2016: Sagen, Spuk und Fabelwesen ==<br />
Hallo, kürzlich sind in die [[Hilfe:Artikelwünsche]] schaurige und geheimnisvolle Lemmata geweht. [[Entwurf:Golem]], [[Entwurf:Rübezahl]] und [[Entwurf:Weiße Frau]] sind nur drei Beispiele. Wer macht mit? Gerade diese Themen sind für Kinder besonders interessant - natürlich enzyklopädisch und kindgerecht aufbereitet. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:50, 15. Jul. 2016 (CEST)<br />
<br />
== Entwürfe wiederfinden ==<br />
<br />
Danke für den x-ten Entwurf, den du gefunden hast! Ohne Kategorie sieht man den gar nicht mehr. Ich wundere mich nur, wie du die Entwürfe wiederfindest? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:43, 15. Dez. 2016 (CET)<br />
:Gern geschehen. Das geht über [http://klexikon.zum.de/index.php?title=Spezial%3APräfixindex&prefix=&namespace=320&hideredirects=1 diesen Link]. Dann vergleiche ich einfach mit den für alle sichtbaren Entwürfen. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:45, 15. Dez. 2016 (CET)<br />
:Auf meiner Benutzerseite habe ich [[Spezial:Nicht kategorisierte Seiten]] als Wartungslink hintelegt. So finde ich gelegentlich auch unkategorisierte Seiten oder Entwürfe. -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]])<br />
::Ach ja! Und die Weiterleitungen ausblenden - mir fällts wie Schuppen von den Augen. :-) --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:13, 16. Dez. 2016 (CET)<br />
<br />
== Integration ==<br />
<br />
Hallo Michael, bitte die Weiterleitung von Integration zu Inklusion aufheben. Es gibt ja unter diesem Lemma einen eigenen Artikelentwurf, der noch nicht verschoben werden kann. Die beiden Begriffe tönen ähnlich, sind aber eben nicht gleich. LG, --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 09:18, 1. Okt. 2017 (CEST)<br />
<br />
== Mehr statt Artikel ==<br />
<br />
Hallo Michael, das sind nach meinen Erkenntnissen die Artikel, in denen noch die Vorlage Mehr (statt Artikel) verwendet wird:<br />
<br />
[[Körper]] - [[Paraguay]] - [[Ferdinand Magellan]] - [[Lissabon]] - [[Elton John]] - [[Victor Hugo]] - [[Otfried Preußler]] - [[Johann Sebastian Bach]] - [[Helene Fischer]] - [[Rhone]] - [[Baron Münchhausen]] - [[Höhlenmalerei]] - [[Josef Stalin]] - [[Weißrussland]] - [[Känguru]] - [[Julius Cäsar]] - [[Willy Brandt]] - [[Vasco da Gama]] - [[Albert Einstein]] - [[Brüder Montgolfier]] - [[Karl Marx]] - [[Bruno Kreisky]] - [[Löwe]] - [[Zelle]] - [[Südamerika]] - [[Preußen]] - [[Schädling]] - [[Adolf Hitler]] - [[Tausendfüßer]] - [[Völkerwanderung]] - [[Liberia]] - [[Keramik]] - [[Münze]] - [[Astrid Lindgren]] - [[Tod]] - [[Helmut Kohl]] - [[Staudamm]] - [[Science-Fiction]] - [[Carl Benz]] - [[Rosa Parks]] - [[Pampelmuse]] - [[Mönch]] - [[Varusschlacht]] - [[Gefängnis]] - [[Hongkong]] - [[Außerirdische]] - [[Nikolaus Kopernikus]] - [[Römisches Reich]] - [[Dämon]] - [[Präposition]] - [[Schildkröte]] - [[Dom zu Speyer]] - [[Johannes Kepler]] - [[London Eye]] - [[Gänsehaut]] - [[Louis Pasteur]] - [[Blätterteig]] - [[Schwäbische Alb]] - [[Instinkt]] - [[Leichte Sprache]] - [[Provinz]] - [[Freie Körperkultur]] - [[Marius Müller-Westernhagen]] - [[Michael Ende]] - [[Öl]] - [[Andrea Berg]] - [[Salomonen]] - [[Fähre]] - [[Türkische Sprache]] - [[Kaspisches Meer]] - [[Immanuel Kant]] - [[Hörspiel]] - [[Hünengrab]] - [[Erdachse]] - [[Rügen]] - [[Hans Christian Andersen]] - [[Ella Fitzgerald]]<br />
<br />
Da nach deiner letzten Änderung der beiden Vorlagen diese sich im produzierten Text voneinander unterscheiden, habe ich die Gelegenheit genutzt, die "Mehr"-Kandidaten zu identifizieren :-)<br />
<br />
Schöne Grüße, [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 16:12, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Danke dir, kann ich ändern, wahrscheinlich stelle ich komplett auf Artikel um. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 16:18, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
::Gleich müssten alle Artikel die Vorlage Artikel enthalten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 17:04, 12. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Ich kann das morgen kontrollieren, in der Nacht auf Samstag erfolgt der nächste Download aller Artikel für meine Auswertungen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:22, 12. Jan. 2018 (CET)<br />
:::: Überbleibsel: [[Lissabon]] - [[Staudamm]] - [[Science-Fiction]] - [[Erdachse]]. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 11:40, 13. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Tirana&diff=67309Tirana2018-01-12T19:53:28Z<p>Thomas Schoch: Kleinigkeiten</p>
<hr />
<div>[[File:Tirana from South.jpg|thumb|Ein Blick über die [[Stadt]] Tirana. Im Vordergrund sieht man einen der vielen künstlich angelegten [[See]]n mit neuen Wohnsiedlungen.]]<br />
[[File:Sheshi Skenderbej 2013.jpg|thumb|Auf dem Skanderbeg-Platz steht die berühmte Reiterstatue des Fürsten Skanderbeg.]]<br />
Tirana ist die [[Hauptstadt]] von [[Albanien]]. Sie hat heute etwa eine halbe [[Million]] Einwohner. Dies entspricht etwa der Einwohnerzahl von [[Hannover]]. In Tirana treffen sich das [[Parlament]] und die [[Regierung]] des Landes. <br />
<br />
Tirana ist der Mittelpunkt des Landes. Dies betrifft nicht nur die [[Politik]], sondern auch die [[Wirtschaft]]: Früher wurden hier Maschinen gebaut, [[Kleidung|Schuhe]] und [[Textilie]]n angefertigt, Zement wurde hergestellt und [[Glas]] wurde verarbeitet. <br />
<br />
Das alles ist heute fast verschwunden. Die meisten Leute arbeiten im [[Handel]] oder sie machen [[Dienstleistung]]en. Viele planen oder errichten Gebäude oder [[Straße]]n oder sind beim [[Staat]] angestellt. Es gibt auch große Einkaufszentren.<br />
<br />
Für die [[Kultur]] ist Tirana das Zentrum des Landes. Viele [[Kunst|Künstler]] leben und arbeiten hier. Es gibt eine [[Oper]], die National-[[Bibliothek]] und viele wichtige [[Museum|Museen]] und Ausstellungen.<br />
<br />
Der [[Tourismus]] wird immer wichtiger. Die größtem Hotels Albaniens stehen in Tirana. Das gibt auch vielen Menschen Arbeit. Die Touristen besuchen die [[Statue]] des Fürsten Skanderbeg, die berühmte Et’hem-Bey-[[Moschee]] oder die Steinbogenbrücke über die Lana. Das ist der [[Fluss]], der durch die Stadt fließt.<br />
<br />
==Was geschah früher in Tirana?==<br />
In der Umgebung von Tirana lebten in der [[Steinzeit|Altsteinzeit]] schon Menschen. [[Archäologie|Archäologen]] haben die Überreste ihrer Siedlungen gefunden. In der heutigen Stadt haben sie Funde aus der [[Alte Römer|Römerzeit]] freigelegt. Aus dem 6. [[Jahrhundert]] gibt es noch Mauern einer römischen [[Festung]].<br />
<br />
Als Gründer der [[Stadt]] gilt Sylejman Pascha Bargijni. Es war General im [[Osmanisches Reich|Osmanischen Reich]]. Er ließ im Jahr 1614 eine [[Moschee]] bauen, eine [[Karawane|Karawanserei]] und ein Bad, das nannte man „Hamam“. <br />
<br />
Tirana blieb lange klein mit mehreren Tausend Einwohnern. Im Jahr 1920 wurde Tirana zur Hauptstadt Albaniens erklärt. Darauf wuchs es sehr schnell. Der König ließ sich in der Stadt einen Palast erbauen. In der Mitte der Stadt entstand der große Skanderbeg-Platz, benannt nach einem Fürsten. Von diesem Platz aus führen [[Straße]]n in alle Richtungen.<br />
<br />
<gallery><br />
07Tirana Clock Tower01.jpg|Der [[Turm|Uhrturm]] aus der Osmanischen Zeit<br />
Tirana, Hauptstrasse mit Blick auf die Hauptmoschee. (BildID 15531709).jpg|Die [[Moschee]] des Sylejman Pascha Bargijni auf einer alten Postkarte <br />
Streets in Tirana 003.jpg|Kleine Geschäfte in einem Wohnquartier<br />
ALB 20070713 img 1267.jpg|Künstlicher See mit einer neuen Wohnsiedlung<br />
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<br />
{{Entwurf}}</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Albert_Einstein&diff=67308Albert Einstein2018-01-12T19:49:08Z<p>Thomas Schoch: Wikilinks</p>
<hr />
<div>[[Datei:Albert Einstein Head.jpg|mini|Albert Einstein]]<br />
<br />
Albert Einstein war ein [[Physik]]er, einer der bedeutendsten aller Zeiten. Seine Forschungen und Ideen haben die [[Wissenschaft]] sehr stark beeinflusst. Im Jahr 1922 erhielt er den [[Nobelpreis]] für [[Physik]]. Seine größte Entdeckung war die [[Relativitätstheorie]]. Für viele Menschen ist Albert Einstein ein Vorbild als Forscher. Seine große Bekanntheit nutzte er auch, um sich für Völkerverständigung und [[Frieden]] einzusetzen.<br />
<br />
Geboren wurde er im Jahr 1879 in Ulm. Aufgewachsen ist er in Cannstatt. Seine Eltern waren streng gläubige [[Judentum|Juden]]. Die Familie lebte schon seit Jahrhunderten in [[Deutschland]].<br />
<br />
Im Jahr 1880 zog die Familie um nach [[München]]. Dort bekam Albert eine Schwester. Sein Vater gründete zusammen mit Alberts Onkel ein eigenes Geschäft. Schon während seiner Schulzeit las Albert Einstein Bücher über Physik. Mit 14 Jahren brach er seine [[Schule]] ab und zog wieder zu seinen Eltern, die inzwischen in Mailand in [[Italien]] wohnten. So musste er auch nicht in die [[Armee]] gehen.<br />
<br />
Später zog er um in die [[Schweiz]] und studierte dort an der [[Universität|Hochschule]]. Mit 21 Jahren war er Fachlehrer für [[Mathematik]] und Physik. Er erhielt den Schweizer [[Reisepass|Pass]]. Dann wurde er Bürger [[Österreich]]s. Anschließend lebte er in [[Berlin]] und wurde Bürger [[Preußen]]s und somit auch des Deutschen Reichs.<br />
<br />
Vor dem [[Zweiter Weltkrieg|Zweiten Weltkrieg]] gab er seinen deutschen Pass ab. Als gebürtiger Jude fürchtete er eine Verfolgung durch die [[Nationalsozialismus|nationalsozialistische]] Regierung. Er hatte immer noch das Schweizer Bürgerrecht und erwarb 1940 auch die [[Vereinigte Staaten von Amerika|US-amerikanische]] Staatsbürgerschaft.<br />
<br />
Albert Einstein starb im Jahr 1955 in den Vereinigten Staaten von Amerika. Dort hatte er zuletzt in der Nähe von [[New York]] gewohnt. Lange nach seinem Tod wählte eine amerikanische Zeitschrift Einstein zum „Mann des 20. Jahrhunderts“. Das [[Chemie|chemische]] [[Element]] Einsteinium trägt seinen [[Name]]n. Und in [[Bern]], wo er lange gelebt hat, gibt es zwei [[Museum|Museen]], die an ihn erinnern.<br />
<br />
Einsteins wichtigstes Werk war die Relativitätstheorie. Es machte ihn auf der ganzen Welt berühmt. Die Relativitätstheorie ist sehr schwierig zu verstehen. Sie ist so unglaublich, dass selbst viele große Physiker aus Einsteins Zeit sie zunächst für Unsinn hielten. Heute kennt man aber viele Beweise für die Richtigkeit dieser Theorie.<br />
<br />
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Albert Einstein as a child.jpg|Einstein als Kind<br />
Einsteinyung.jpg|Einstein als junger Mann<br />
Einstein paper money.jpg|Einstein als alter Mann auf einem [[Israel|israelischen]] Geldschein <br />
File:Estatua de Einstein. Parque de Ciencias Granada.jpg|Statue in [[Spanien]]<br />
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{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Einstein, Albert]]<br />
[[Kategorie:Bekannte Leute|Einstein, Albert]]<br />
[[Kategorie:Wissenschaft und Technik|Einstein, Albert]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Gorillas&diff=67305Gorillas2018-01-12T19:27:44Z<p>Thomas Schoch: Format</p>
<hr />
<div>[[Datei:Male gorilla in SF zoo.jpg|mini|Ein männlicher Gorilla im [[Zoo]] von San Francisco in den [[USA]]. Bei älteren Männchen wird das Fell auf dem Rücken grau. Man nennt sie daher Silberrücken.]]<br />
Gorillas gehören zu den Menschenaffen. In der [[Natur]] leben sie nur in der Mitte von [[Afrika]]. Es sind die größten und stärksten Menschenaffen.<br />
<br />
Es gibt mehrere Arten von Gorillas. Man teilt sie zunächst ein in Westliche Gorillas und Östliche Gorillas. Die Westlichen sind eher kleiner und schlanker und haben ein grau-braunes Fell. Sie leben etwa dort, wo der [[Bucht|Golf]] von Guinea liegt, ein Teil des [[Atlantischer Ozean|Atlantischen Ozeans]].<br />
<br />
Die Östlichen leben im Osten der [[Demokratische Republik Kongo|Demokratischen Republik Kongo]] und noch etwas östlicher. Das ist viel weiter von der Küste entfernt. Diese Gorillas sind etwas größer und haben ein dunkleres Fell. Sie sind seltener als ihre westlichen Verwandten.<br />
<br />
Sowohl im Osten als auch im Westen gibt es Flachlandgorillas. Sie mögen [[Wald|Wälder]] und klettern auch gern. Nur im Westen leben die Berggorillas: Sie mögen die hügelige [[Landschaft]]. Sie bleiben eher am Boden.<br />
<br />
Alle Gorillas fressen vor allem Blätter. Daraus holen sie die meiste Nahrung und ihre [[Flüssigkeit]]: Sie trinken ansonsten wenig. Bei den Flachlandgorillas kommen auch noch Früchte hinzu. Ab und zu verspeisen Gorillas auch schon mal [[Insekten]] oder andere kleine Tiere.<br />
<br />
== Sind Gorillas gefährlich? ==<br />
[[Datei:Fallsview downtown ripley 04.07.2012.jpg|mini|Im Jahr 1933 erschien der [[Film]] „King Kong“. Darin geht es um einen riesigen Gorilla, der die Stadt [[New York]] unsicher macht. Gorillas werden oft als eine Art Monster dargestellt. Dieses Museum in [[Kanada]] ist zum Spaß so gebaut, als hätte es ein Gorilla umgehauen.]]<br />
Gorillas sind große und starke Tiere, vor allem die Männchen: Wenn sie sich aufrichten, sind sie etwa so groß wie ein erwachsener [[Mensch]], nämlich 175 Zentimeter. Sie sind auch oft viel schwerer als Menschen. Männliche Tiere werden bis zu 200 Kilogramm schwer. Weibliche Gorillas sind nur etwa halb so schwer.<br />
<br />
Gorillas jagen nicht, sondern fressen fast nur [[Pflanze]]n. Sie sind scheu. Wenn sie Menschen im Urwald begegnen, können sie Angst bekommen. Wenn der Mensch nicht Abstand hält, versuchen die Gorillas sich zu verteidigen. Erst schreien sie und greifen zum Schein an. Wenn der Mensch davon nicht zurückschreckt, beißen und schlagen Gorillas. <br />
<br />
Gegen einen Gorilla hat ein Mensch ohne Waffen keine Chance. Meist überlebt der Mensch, wenn auch mit gebrochenen [[Knochen]]. Das alles passiert aber sehr selten. Manche Menschen sind für Gorillas viel gefährlicher, weil sie Gorillas jagen oder ihnen den Urwald absägen. Sie leben heute fast nur noch in Schutzgebieten wo sie bewacht werden.<br />
<br />
Allerdings sind Gorillas gefährlich für andere Gorillas. Sie prügeln sich, wenn es darum geht, wer der Chef einer Gorillagruppe sein darf. Wenn ein neues Männchen Herr über eine Gruppe von Weibchen wird, dann tötet es die kleinen Gorillas, die einen anderen Vater haben. Der Chef der Gruppe will, dass nur er und seine eigenen Kinder sich [[Fortpflanzung|vermehren]].<br />
<br />
<gallery><br />
Datei:Gorilla mother and baby at Volcans National Park.jpg|Berggorilla-Frau mit Jungem in Ruanda<br />
Datei:Gorilla Male perspective 5.jpg|Der Schädel eines Männchens<br />
Datei:French explorer Paul du Chaillu at close quarters with a gorilla.jpg|Eine [[Zeichnung]] aus dem Jahr 1890<br />
Datei:Cross-river-gorilla.jpg|Die Cross-River-Gorillas sind besonders selten.<br />
Datei:Kongstatue.jpg|Diese Statue macht Reklame für einen neuen King-Kong-Film, aus dem Jahr 2005.<br />
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<br />
{{Artikel}} <br />
[[Kategorie:Tiere und Natur]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Sarajevo&diff=67295Sarajevo2018-01-12T18:19:15Z<p>Thomas Schoch: Korr</p>
<hr />
<div>[[File:Bosnia-e-Herzegovina-Ponte-Latina-Sarajevo-Luis-Filipe-Gaspar.jpg|thumb|Die Lateinerbrücke in der [[Altstadt]] führt über den [[Fluss]] Miljacka.]]<br />
[[File:Day in Sarajevo.jpg|thumb|Der Basar, ein [[Orient|orientalischer]] Markt, mit dem Minarett einer Moschee]]<br />
Sarajevo ist die [[Hauptstadt]] des Landes [[Bosnien und Herzegowina]]. Sie hat knapp 300.000 Einwohner. Das ist etwa so viel wie in [[Augsburg]] leben oder etwas weniger als in [[Zürich]]. In Sarajevo treffen sich das [[Parlament]] und die [[Regierung]] des Landes.<br />
<br />
Die Stadt ist für eine Vielfalt an [[Religion]]en und [[Volk]]sgruppen bekannt. [[Islam|Muslime]], [[Orthodoxe Kirche|Orthodoxe]], [[Katholische Kirche|Katholiken]], [[Reformierte Kirche|Reformierte]] sowie [[Judentum|Juden]] bauten wichtige Gotteshäuser. Seit dem [[Bürgerkrieg]] von 1992 bis 1995 sind die muslimischen Bosniaken deutlich in der Mehrheit. Die Grenze zum serbischen, also orthodoxen Landesteil von Bosnien liegt aber ganz in der Nähe der Stadt. <br />
<br />
Sarajevo ist nach einem türkischen [[Schloss|Palast]], dem Saray, benannt. Dieser [[Name]] stammt aus der Zeit des [[Osmanisches Reich|Osmanischen Reiches]]. Im Jahr 1914, als die Stadt in [[Österreich-Ungarn]] lag, geschah dort jener [[Mord]], der schließlich zum [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieg]] führte. <br />
<br />
Im Jahr 1984 fanden in Sarajevo und in den umliegenden Bergen die [[Olympische Spiele|Olympischen Winterspiele]] statt. Zehn Jahre später, während des Bürgerkriegs, wurden die Einwohner von den Bergen und aus Hochhäusern beschossen. [[Serbien|Serbische]] [[Soldat]]en wollten Sarajevo erobern, was ihnen aber nicht vollständig gelang. Wie bereits der Westen [[Berlin]]s im Jahr 1948 mussten die eingeschlossenen Menschen in Sarajevo mit einer Luftbrücke von [[Flugzeug]]en aus versorgt werden. <br />
<br />
Die Stadt besteht aus vier Teilen: In der [[Altstadt]] gibt es viele [[Sehenswürdigkeit]]en für [[Tourismus|Touristen]], zum Beispiel die alte Lateinerbrücke, eine [[Kirche|Kathedrale]] und eine [[Moschee]]. Im Zentrum liegen die Stadtverwaltung und viele Botschaften anderer Länder. In der Neustadt liegt der [[Bahnhof]]. In Neu-Sarajevo gibt es viel [[Industrie]]. <br />
<br />
Sarajevo ist wichtig für den [[Verkehr]], denn dort [[Kreuz|kreuzen]] sich viele [[Autobahn]]en und [[Eisenbahn]]strecken. Zudem gibt es einen Internationalen [[Flughafen]]. Es gibt eine [[Universität]] und zahlreiche andere Hochschulen. Dazu kommen das Nationalmuseum und verschiedene andere wichtige [[Museum|Museen]].<br />
<br />
<gallery><br />
Sarajevo Cathedral Interior.jpg|Die katholische [[Kirche|Kathedrale]] von innen<br />
Zgrada Vijeća ministara BiH Sarajevo.JPG|Parlamentsgebäude des Landes Bosnien und Herzegowina<br />
National Museum of BiH Aerial.JPG|Nationalmuseum des Landes<br />
Academy of fine art and Festina lente.jpg|Die [[Kunst]]-[[Schule]] war früher eine reformierte Kirche.<br />
Sarajevo Olympic Symbol.jpg|Der Krieg beschädigte einige [[Sport]]anlagen aus dem Jahr 1984.<br />
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<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Erdkunde]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Claude_Monet&diff=67245Claude Monet2018-01-12T17:26:48Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:Claude Monet, Impression, soleil levant, 1872.jpg|mini|Dieses Bild nennt man „Impression, aufgehende Sonne“. Monet hat es im Jahr 1872 gemalt. Das [[Latein|lateinische]] Wort bedeutet so viel wie „Eindruck“. Ein Kunstkenner hatte abschätzig gemeint: Das Bild sieht aus wie ein Entwurf, noch nicht fertig, eine rasche Impression. So kam der Impressionismus zu seinem Namen.]]<br />
<br />
[[Datei:Claude Monet 1899 Nadar.jpg|mini|Claude Monet, als er fast sechzig Jahre alt war]]<br />
Claude Monet, sprich: Clood Mo-neh, war ein [[Maler]] aus [[Frankreich]]. Bekannt wurde er für Bilder, die man „impressionistisch“ nennt. Bei dieser Kunstrichtung geht es mehr um Eindrücke, um [[Licht]] und [[Farbe]]n und nicht so sehr um die genaue Wirklichkeit. <br />
<br />
Geboren wurde Oscar-Claude Monet in [[Paris]], im Jahr 1840. Eigentlich sollte er einmal den Laden seines Vaters übernehmen. Aber schon früh begann er mit dem Malen. Unter anderem [[Zeichnung|zeichnete]] er Menschen und verkaufte solche Zeichnungen.<br />
<br />
Er war zwei Jahre lang [[Soldat]] und lebte in [[Algerien]]. Danach studierte er eine Zeit lang [[Kunst]] an einer [[Universität]]. Er versuchte aber, vom Malen zu leben. Das führte dazu, dass er die meiste Zeit in seinem Leben eher arm war und Schulden hatte. <br />
<br />
Monet war zweimal verheiratet: Seine erste Frau, Camille, war an Tuberkulose gestorben. Er erlebte auch, wie seine zweite Frau Alice starb, und auch sein ältester Sohn. Monet selbst wurde 86 Jahre alt und starb im Jahr 1926 an [[Krebs (Medizin)|Lungenkrebs]].<br />
<br />
== Was für Bilder hat er gemalt? ==<br />
Im Jahr 1870 gab es in Frankreich [[Krieg]] mit [[Deutschland]]. Monet lebte daher in [[England]] und kam etwa ein Jahr später wieder nach Frankreich. Dort wohnte er in Argenteuil in der Nähe von Paris. Argenteuil war ein beliebter Ort für Ausflüge.<br />
<br />
In dieser Zeit malte Monet viele der Gemälde, für die er später sehr bekannt wurde. Er konnte auch schon einige verkaufen und wurde bekannter. Er zog später nach Giverny um, weiter im [[Norden]] Frankreichs. Heute kann man dort seinen Garten besichtigen. Monet malte dort vor allem Seerosen. Dafür interessierten sich aber nicht so viele Leute.<br />
<br />
Viele Maler zeichneten kurz etwas in der [[Natur]] und malten dann zuhause weiter. Monet hingegen malte oft draußen in der Natur. Die Farben waren kräftig. Er zeigte seine Eindrücke so, dass die Bilder „verschwommen“ aussahen. Das war damals neu und ungewöhnlich. Heute kennt man Monet als wichtigen Maler dieser Kunstrichtung, des Impressionismus.<br />
<br />
<gallery><br />
Datei:Pierre-Auguste Renoir 112.jpg|Monet mit 35 Jahren. So wurde er von Pierre-Auguste Renoir gemalt.<br />
Datei:Claude Monet, 1879, Camille sur son lit de mort, oil on canvas, 90 x 68 cm, Musée d'Orsay, Paris.jpg|Die tote Camille, gemalt von Claude Monet<br />
Datei:Nympheas 71293 3.jpg|Seerosen, gemalt im Jahr 1915<br />
Datei:La Maison vue du Clos Normand.jpg|So sieht heute das Haus von Monet aus, das in Giverny steht.<br />
</gallery><br />
<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Monet, Claude]]<br />
[[Kategorie:Bekannte Leute|Monet, Claude]]<br />
[[Kategorie:Sprache und Kultur|Monet, Claude]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Lunge&diff=67244Lunge2018-01-12T17:24:41Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:Brustraum-lunge-herz-leber-br01.jpg|mini|Die Lunge sitzt im [[Brust]]korb, hier im Modell. Dazwischen und etwas darunter liegt das [[Herz]].]]<br />
[[Datei:Thoracic anatomy.jpg|mini|[[Zeichnung|Zeichnung]] von zwei Lungenflügeln: Die vielen Linien zeigen die [[Ader]]n, die die Lunge durchbluten. Die roten Linien sind Arterien, mit [[Blut]], das voll mit [[Sauerstoff]] ist. In Blau: Dies sind die Venen mit sauerstoffarmem Blut.]]<br />
Die Lunge ist ein [[Organ]] in der [[Brust]]. Sie versorgt den Körper mit [[Sauerstoff]]. Außerdem entfernt sie Kohlendioxid aus dem Körper, das ist der verbrauchte Sauerstoff. Der [[Mensch]] besitzt wie jedes [[Säugetier]] zwei Lungenflügel. Der rechte besteht aus drei Lungenlappen, der linke aus zwei, denn dort braucht das [[Herz]] noch seinen Platz. <br />
<br />
Die Lunge ist aus vielen verzweigten kleinen Luftrohren aufgebaut. Sie beginnen mit zwei Hauptrohren an der Luftröhre, den Hauptbronchien. Diese Hauptrohre verzweigen sich in immer kleiner werdende Rohre. Sie enden in kleinen Bläschen, den Alveolen. An den Wänden dieser Luftbläschen liegen winzige [[Ader]]n. <br />
<br />
Über diese Adern nimmt das [[Blut]] Sauerstoff aus der Atemluft auf. Umgekehrt gibt der Körper so Kohlendioxid aus dem Blut an die Bläschen ab. Das Kohlendioxid kann dann ausgeatmet werden. Die Adern der Lunge sind über einen eigenen [[Blutkreislauf]] mit dem [[Herz]] verbunden. Man nennt ihn den „kleinen Kreislauf“ oder „Lungenkreislauf“.<br />
<br />
Es gibt verschiedene Lungenkrankheiten. Ein einfacher Husten reicht meist nur bis zu den Bronchien, also den dicken Rohren. Bei einer [[Lungenentzündung]] sitzt die [[Krankheit]] tiefer und die Lunge hat sich entzünde. Meist kommt das von einer Ansteckung durch [[Virus|Viren]] oder [[Bakterien]]. Da muss man zum Arzt gehen. Viele Menschen schädigen ihre Lungen durch das Rauchen von Zigaretten.<br />
<br />
<gallery><br />
Thoracic landmarks anterior view.svg|Die Lunge, rosa bei Ausatmung, blau bei Einatmung<br />
Bronchial anatomy.jpg|[[Zeichnung|Skizze]] von Lungenbläschen<br />
Healthy lung-smokers lung.jpg|Links: gesunder, rechts: durch Zigarettenrauch geschädigter Lungenflügel<br />
</gallery><br />
<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Körper und Gesundheit]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Michael_Schulte&diff=67242Benutzer Diskussion:Michael Schulte2018-01-12T17:22:32Z<p>Thomas Schoch: /* Mehr statt Artikel */</p>
<hr />
<div>== Nachricht ==<br />
<br />
Hallo Michael,<br />
<br />
so sieht eine Nachricht an Dich aus, wenn jemand etwas auf Deine Benutzer-Diskussionsseite schreibt ;-)<br />
<br />
Besten Gruß --[[Benutzer:Karl Kirst|Karl Kirst]] ([[Benutzer Diskussion:Karl Kirst|Diskussion]]) 19:14, 2. Dez. 2014 (CET)<br />
<br />
:Funktioniert, es kommt ein automatisch generierter Hinweis per E-Mail bei mir an. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:41, 2. Dez. 2014 (CET)<br />
<br />
== Links ==<br />
Hi, warum hast Du die Links aus den Artikeln entfernt? Gruß --[[Benutzer:Claudio Verfürth|Claudio Verfürth]] ([[Benutzer Diskussion:Claudio Verfürth|Diskussion]]) 17:59, 12. Dez. 2014 (CET)<br />
:Wir wollen an sich in den Entwürfen erst mal ohne Links arbeiten. Beim Verschieben zu den Artikeln schaut man ja ohnehin noch mal alles durch. Aber wo habe ich Links rausgenommen? Bei dir hatte ich die Rotlinks eigentlich fast alle dringelassen, weil die verlinkten Begriffe ohnehin bald verschoben werden. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 18:02, 12. Dez. 2014 (CET)<br />
Ok, dann lass' ich sie erstmal draussen. --[[Benutzer:Claudio Verfürth|Claudio Verfürth]] ([[Benutzer Diskussion:Claudio Verfürth|Diskussion]]) 18:07, 12. Dez. 2014 (CET)<br />
<br />
== Sonne ==<br />
<br />
Du hast [http://klexikon.zum.de/index.php?title=Stern&diff=next&oldid=5245 hier] leider einen ziemlich großen Fehler eingebaut. Wir können durchaus zur Sonne fliegen und sind schon wesentlich weiter geflogen! -- [[Benutzer:Michael F. Schönitzer|Michael F. Schönitzer]] ([[Benutzer Diskussion:Michael F. Schönitzer|Diskussion]]) 14:35, 25. Jan. 2015 (CET)<br />
:Sorry, gut dass du es entdeckt hast. Das lag an der Formulierung "nächster Stern". Das hatte ich schnell mal in "Sonne" übersetzt. Die Formulierung jetzt (alle Sterne außer der Sonne) ist daher noch deutlicher. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 14:49, 25. Jan. 2015 (CET)<br />
<br />
== Artikelentwürfe ==<br />
<br />
Danke Michael, war mir nicht klar, dass ich die Kategorie einfügen kann. Ab jetzt trage ich das gleich mit ein. Beste Grüße Hauke<br />
:Welche Kategorie meinst du genau? Wenn es um die Entwürfe geht, die noch "Verschieben"-Stimmen benötigen, wäre ja auch ein neuer Abschnitt "Diese Entwürfe könnten bald verschoben werden" o.ä. möglich. Neue Kategorien wollen wir ja eher nicht einführen, um den Wartungsaufwand möglichst gering zu halten. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:06, 6. Mär. 2015 (CET)<br />
<br />
== Kategorien bei Erde ==<br />
<br />
Ha, ich hätte eher an "Natur" gedacht, denn wo bitte ist hier die "Technik"? Wissenschaft hingegen ist ja wohl ein ziemlich weiter Begriff, unter den man alles mögliche fassen kann. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:50, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
:Natur ist auch gut. Gibt es denn bei Pluto mehr Technik? Auf der Erde hat die Wissenschaft sicher mehr entdeckt als auf anderen Planeten :) --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:07, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
::Ich sehe gerade, dass Du in mehreren Artikel [[Erde]] verlinkt hast - ohne Klammer! --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:25, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
:::Ja, ich sollte mal Schluss machen für heute... Danke für den Hinweis, das ändere ich schnell mal in Erde (Planet). --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 23:26, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
::::Ja, ich auch. Tschüss & bis bald. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 23:27, 24. Mär. 2015 (CET)<br />
:Kleiner Nachtrag - bei [[Kolonie]] sehe ich nun den Klammerzusatz im Fließtext. :-) [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 00:19, 25. Mär. 2015 (CET)<br />
<br />
== Datenschutz ==<br />
<br />
Hallo Michael, ich habe gesehen, dass das Klexikon [[Google]] Analytics benutzt. Denkst Du, man sollte auf der [[Klexikon:Datenschutz|Datenschutz]]- oder [[Klexikon:Impressum|Impressum]]-Seite darauf hinweisen? Viele Grüße, [[Benutzer:Andreas Möllenkamp|Andreas]] ([[Benutzer Diskussion:Andreas Möllenkamp|Diskussion]]) 17:02, 26. Mär. 2015 (CET)<br />
:Google Analytics ist standardmäßig bei allen Wikis von ZUM eingerichtet, wir nutzen das aber bislang nicht. Danke für deinen Hinweis, was würdest du vorschlagen? Nach Möglichkeit Piwik nutzen? Freue mich über deine Einschätzung. Aber am besten diskutieren wir das im [[Hilfe:Forum|Forum]], nicht hier. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 12:00, 28. Mär. 2015 (CET)<br />
::Tools zur Besucheranalyse können hilfreich sein, wenn man sie gezielt nutzt. Egal für welches Tool man sich entscheidet, sollte man darüber informieren, z.B. auf der [[Klexikon:Datenschutz|Datenschutz-Seite]], denke ich. Viele Grüße, [[Benutzer:Andreas Möllenkamp|Andreas]] ([[Benutzer Diskussion:Andreas Möllenkamp|Diskussion]]) 21:03, 31. Mär. 2015 (CEST)<br />
:::Jetzt steht Entsprechendes auf der [[Klexikon:Datenschutz|Datenschutz]]-Seite. Ab morgen (1.5.) kommt Google Analytics nicht mehr zum Einsatz. Fürs Klexikon haben wir das ohnehin nie genutzt. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:23, 30. Apr. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Hilfe ==<br />
<br />
Hallo Michael, sorry, dass ich Dir Arbeit mache, aber irgendwie ist mir im [[Rassismus]]-Artikel ein Fehler passiert. Eigentlich wollte ich nur die Bildergalerie wieder reinsetzen ;) aber bei der Gelegenheit habe ich eine ältere Version wieder reinkopiert?. Als ich dies wieder rückgängig machen wollte, wurde es glaube ich eher schlimmer. An dieser Stelle habe ich auch noch eine Frage: Warum hast Du die Satz zu den Chinatowns wieder rausgenommen? Das ist für Kids doch besonders anschaulich. Ich danke Dir für Deine Mühe. LG --[[Benutzer:Monika Bardoux|Monika Bardoux]] ([[Benutzer Diskussion:Monika Bardoux|Diskussion]]) 12:57, 2. Apr. 2015 (CEST)<br />
: Ich glaube, ich habe es wieder korrigiert. :) LG --[[Benutzer:Monika Bardoux|Monika Bardoux]] ([[Benutzer Diskussion:Monika Bardoux|Diskussion]]) 13:45, 2. Apr. 2015 (CEST)<br />
::Hallo Monika, bei Fragen kannst du dich immer melden! Natürlich auch gerne über die E-Mail-Funktion (kennst du bestimmt). Schön, dass wieder alles in Ordnung ist. Was meinst du genau mit dem Chinatown-Satz. Wo hab ich den denn herausgenommen? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 13:54, 2. Apr. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Karibik ==<br />
<br />
Hi Michael, warst mal wieder etwas voreilig. Denn eigentlich wollte ich die Karte gern noch vor der Verschiebung ersetzen ;-) --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 07:43, 16. Apr. 2015 (CEST)<br />
:Ups, wo genau hab ich nicht aufgepasst? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:32, 16. Apr. 2015 (CEST)<br />
:Ah, jetzt hab ich es entdeckt. Auf deinen Hinweis unter dem Bild hab ich nicht geachtet. Darauf schau ich eigentlich auch immer, hier hatte ich aber nur den Artikeltext gelesen... --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:37, 16. Apr. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Artikel ==<br />
<br />
Hallo Michael, <br />
ich würde gerne einen ersten Artikel verfassen. Könntest du mir bitte beim einbinden von Bildern helfen und dann mal einen Blick drüber werfen ob es sprachlich passt.<br />
-- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 18:56, 12. Okt. 2015 (CEST)<br />
:Klar, gerne. Bilder aus Commons kannst du ganz einfach einbinden, wie das geht, kannst du dir in einem beliebigen Klexikon-Artikel ansehen. Standard ist: <nowiki>[[Datei:Bildname aus Wikimedia Commons|mini|Bildunterschrift]]</nowiki>. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 09:18, 13. Okt. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Erbitte Hilfe beim Verschieben ==<br />
<br />
Moin Michael, beim Verschieben ist ein kleines Missgeschick passiert, daß wohl nur Admins beheben können. Magst Du mal bitte auf [[Benutzer_Diskussion:Jan_Tietje#Verschieben|meine Diskussionsseite]] schauen? Danke! :-) -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]]) 20:38, 16. Okt. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Erreichbarkeit ==<br />
<br />
Hallo Michael, bist Du für den "kurzen Dienstweg" für mich über Threema erreichbar? Falls ja würde ich mich über eine E-Mail freuen. Danke! :-) -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]]) 20:44, 16. Okt. 2015 (CEST)<br />
:Gerne mailen (E-Mail an diesen Benutzer) und dann evtl. auch telefonieren :) --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 10:47, 17. Okt. 2015 (CEST)<br />
::Alles klar, vielen Dank! :-) -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]]) 11:18, 17. Okt. 2015 (CEST)<br />
<br />
== Entwurf Sahara ==<br />
<br />
Hallo Michael, möchtest du dein Ja zum Verschieben vom Entwurf Sahara geben, dann hätte das Klexikon nämlich 1000 Artikel.<br />
Danke für dieses tolle Projekt.<br />
[[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 16:00, 10. Nov. 2015 (CET)<br />
:Oh, das übernimmt schon Patrick :) Ja, gleich ist es soweit, 10, 9, 8, 7, ... --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 16:03, 10. Nov. 2015 (CET)<br />
<br />
== 1000 Artikel ==<br />
[[Datei:Eulenlogo Klexikon 1000 Artikel.png|mini|1000 Artikel dort, wo Kinder nachschlagen]]<br />
Hallo, tragt die frohe Kunde weiter: Das Klexikon hat 1000 Artikel! Vielen Dank allen denjenigen, die es möglich gemacht haben! Seit 1. Dezember 2014 ging es mal flott, mal noch flotter voran. Artikel könnten oftmals länger sein, wir haben eine Menge interessanter Artikelbegriffe in der Wunschliste stehen, und viele Kinder, Lehrer und Eltern müssen noch vom Freien Kinderlexikon erfahren. Es gibt also weiterhin viel zu tun – aber erst dürfen wir mal zufrieden zurückschauen. / Na, du hast es mittlerweile mitbekommen. :-) Also, heute heben wir das Glas, wenn auch 700 Kilometer voneinander entfernt. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 17:03, 10. Nov. 2015 (CET)<br />
<br />
== Einsprechen ==<br />
<br />
Hallo Michael in den letzten Tagen kam mir die Idee, dass man das Klexikon ja einsprechen könnte. Also so ähnlich wie in der gesprochenen Wikipedia. Was hältst du von dieser Idee? <br />
Freue mich auf eine Antwort.<br />
-- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 17:56, 17. Nov. 2015 (CET)<br />
:Das fänd ich auch reizvoll, aber ich würde noch etwas warten damit. Mit der ZUM kann ich schon mal besprechen, wie sich das technisch umsetzen lässt. Oder hast du schon Beispiele, wie das gut gelöst werden kann? --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 20:06, 17. Nov. 2015 (CET)<br />
::Es gab da Ansätze in der Wikipedia. Einmal zum Beispiel hat eine Blindenschule professionelle Sprecher angeheuert. Ich denke, dass man sich genau fragen müsste, welchen Zweck man verfolgt (zum Beispiel: für Sehbehinderte, für Kinder mit bestimmten Beeinträchtigungen; in welcher Situation). Man würde dann mit einer Auswahl beginnen. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:56, 17. Nov. 2015 (CET)<br />
:::Sehe ich auch so (erst Zielgruppe und Zweck klären, Vertonung ist kein Selbstzweck). Und ich wäre sehr dafür, möglichst professionelle Sprecher einzusetzen (manche Hobbyvertonungen in der Wikipedia sind einfach nur abschreckend) und könnte bei Interesse Kontakt zum [[w:Der Hörverlag|Hörverlag]] ([https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:De-Der_H%C3%B6rverlag-article.ogg Hörbeispiel]) herstellen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:35, 18. Nov. 2015 (CET) PS: Besonders cool für die Zielgruppe wäre natürlich die Stimme von [[w:Armin Maiwald]] ;-)<br />
:::@Michael: Technisch sollte das überhaupt kein Problem sein: Die Audiodateien kommen genau wie Bilder auf Commons und werden dann von dort eingebunden. Da braucht ZUM m.E. gar keine besonderen Vorkehrungen treffen. --[[Benutzer:Uwe Rohwedder|Uwe Rohwedder]] ([[Benutzer Diskussion:Uwe Rohwedder|Diskussion]]) 22:42, 18. Nov. 2015 (CET)<br />
::::@Uwe: Danke! Gibt es denn ein, zwei gute Beispiele, wie das dann in einem Artikel aussieht? MP3-Dateien sind ja erst mal nicht so schick wie eine Video. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 00:13, 19. Nov. 2015 (CET)<br />
<br />
== Artikelübersicht ==<br />
<br />
Hallo Michael,<br />
möchtest du mal die Übersicht über alle Artikel anschauen. Ich denke da wird kaum einer die zweite Seite besuchen. Wäre es möglich alles auf eine Seite zu packen. Man könnte auch einen extra Beitragszähler für die zweite Seite einrichten und dann sieht man mal. Ich kann es ja nicht belegen, dass die 2. Seite kaum besucht wird. <br />
-- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 18:31, 14. Dez. 2015 (CET)<br />
:Die Übersicht mit allen Artikeln schauen sich nur 1 bis 2 Prozent aller Klexikon-Besucher an. Aber wir könnten trotzdem den Technik-Support noch mal bitten, auf 2000 pro Seite aufzustocken. Das ist ja auch für Autoren eine schöne Übersicht. Die 1000 waren schon ein Extra-Wunsch im ZUM-Bereich. Danke also für deinen Hinweis! --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 19:19, 14. Dez. 2015 (CET)<br />
::Ok das hätte ich nicht gedacht. Danke für deine Mühe. Wer kümmert sich um Technik bei der ZUM? Wie viele Aufrufe hat die Hautseite denn eigentlich inzwischen. Das sind Fragen bei denen ich mich auf eine Antwort freuen würde. Vielleicht möchtest du auch dein Ja zum verschiben vom Artikel Sciencefiction geben. Gruß -- [[Benutzer:Tim (Jungautor)|Tim (Jungautor)]] ([[Benutzer Diskussion:Tim (Jungautor)|Diskussion]]) 17:37, 17. Dez. 2015 (CET)<br />
:::Ansprechpartner ist der ZUM-Vorstand, mit dem Ziko und ich immer Kontakt aufnehmen, wenn technische Fragen zu klären sind. Die beauftragen dann auch ggf. eine externe Firma, die die ZUM-Seiten betreut. Die Aufrufe der Klexikon-Seiten werden auf jeder Seite unten angezeigt. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 14:56, 23. Dez. 2015 (CET)<br />
<br />
== Sommeraktion 2016: Sagen, Spuk und Fabelwesen ==<br />
Hallo, kürzlich sind in die [[Hilfe:Artikelwünsche]] schaurige und geheimnisvolle Lemmata geweht. [[Entwurf:Golem]], [[Entwurf:Rübezahl]] und [[Entwurf:Weiße Frau]] sind nur drei Beispiele. Wer macht mit? Gerade diese Themen sind für Kinder besonders interessant - natürlich enzyklopädisch und kindgerecht aufbereitet. [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 20:50, 15. Jul. 2016 (CEST)<br />
<br />
== Entwürfe wiederfinden ==<br />
<br />
Danke für den x-ten Entwurf, den du gefunden hast! Ohne Kategorie sieht man den gar nicht mehr. Ich wundere mich nur, wie du die Entwürfe wiederfindest? [[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 22:43, 15. Dez. 2016 (CET)<br />
:Gern geschehen. Das geht über [http://klexikon.zum.de/index.php?title=Spezial%3APräfixindex&prefix=&namespace=320&hideredirects=1 diesen Link]. Dann vergleiche ich einfach mit den für alle sichtbaren Entwürfen. --[[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 22:45, 15. Dez. 2016 (CET)<br />
:Auf meiner Benutzerseite habe ich [[Spezial:Nicht kategorisierte Seiten]] als Wartungslink hintelegt. So finde ich gelegentlich auch unkategorisierte Seiten oder Entwürfe. -- [[Benutzer:Jan Tietje|Jan Tietje]] ([[Benutzer Diskussion:Jan Tietje|Diskussion]])<br />
::Ach ja! Und die Weiterleitungen ausblenden - mir fällts wie Schuppen von den Augen. :-) --[[Benutzer:Ziko van Dijk|Ziko van Dijk]] ([[Benutzer Diskussion:Ziko van Dijk|Diskussion]]) 08:13, 16. Dez. 2016 (CET)<br />
<br />
== Integration ==<br />
<br />
Hallo Michael, bitte die Weiterleitung von Integration zu Inklusion aufheben. Es gibt ja unter diesem Lemma einen eigenen Artikelentwurf, der noch nicht verschoben werden kann. Die beiden Begriffe tönen ähnlich, sind aber eben nicht gleich. LG, --[[Benutzer:Patrick Kenel|Patrick Kenel]] ([[Benutzer Diskussion:Patrick Kenel|Diskussion]]) 09:18, 1. Okt. 2017 (CEST)<br />
<br />
== Mehr statt Artikel ==<br />
<br />
Hallo Michael, das sind nach meinen Erkenntnissen die Artikel, in denen noch die Vorlage Mehr (statt Artikel) verwendet wird:<br />
<br />
[[Körper]] - [[Paraguay]] - [[Ferdinand Magellan]] - [[Lissabon]] - [[Elton John]] - [[Victor Hugo]] - [[Otfried Preußler]] - [[Johann Sebastian Bach]] - [[Helene Fischer]] - [[Rhone]] - [[Baron Münchhausen]] - [[Höhlenmalerei]] - [[Josef Stalin]] - [[Weißrussland]] - [[Känguru]] - [[Julius Cäsar]] - [[Willy Brandt]] - [[Vasco da Gama]] - [[Albert Einstein]] - [[Brüder Montgolfier]] - [[Karl Marx]] - [[Bruno Kreisky]] - [[Löwe]] - [[Zelle]] - [[Südamerika]] - [[Preußen]] - [[Schädling]] - [[Adolf Hitler]] - [[Tausendfüßer]] - [[Völkerwanderung]] - [[Liberia]] - [[Keramik]] - [[Münze]] - [[Astrid Lindgren]] - [[Tod]] - [[Helmut Kohl]] - [[Staudamm]] - [[Science-Fiction]] - [[Carl Benz]] - [[Rosa Parks]] - [[Pampelmuse]] - [[Mönch]] - [[Varusschlacht]] - [[Gefängnis]] - [[Hongkong]] - [[Außerirdische]] - [[Nikolaus Kopernikus]] - [[Römisches Reich]] - [[Dämon]] - [[Präposition]] - [[Schildkröte]] - [[Dom zu Speyer]] - [[Johannes Kepler]] - [[London Eye]] - [[Gänsehaut]] - [[Louis Pasteur]] - [[Blätterteig]] - [[Schwäbische Alb]] - [[Instinkt]] - [[Leichte Sprache]] - [[Provinz]] - [[Freie Körperkultur]] - [[Marius Müller-Westernhagen]] - [[Michael Ende]] - [[Öl]] - [[Andrea Berg]] - [[Salomonen]] - [[Fähre]] - [[Türkische Sprache]] - [[Kaspisches Meer]] - [[Immanuel Kant]] - [[Hörspiel]] - [[Hünengrab]] - [[Erdachse]] - [[Rügen]] - [[Hans Christian Andersen]] - [[Ella Fitzgerald]]<br />
<br />
Da nach deiner letzten Änderung der beiden Vorlagen diese sich im produzierten Text voneinander unterscheiden, habe ich die Gelegenheit genutzt, die "Mehr"-Kandidaten zu identifizieren :-)<br />
<br />
Schöne Grüße, [[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 16:12, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
<br />
:Danke dir, kann ich ändern, wahrscheinlich stelle ich komplett auf Artikel um. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 16:18, 11. Jan. 2018 (CET)<br />
::Gleich müssten alle Artikel die Vorlage Artikel enthalten. [[Benutzer:Michael Schulte|Michael Schulte]] ([[Benutzer Diskussion:Michael Schulte|Diskussion]]) 17:04, 12. Jan. 2018 (CET)<br />
:::Ich kann das morgen kontrollieren, in der Nacht auf Samstag erfolgt der nächste Download aller Artikel für meine Auswertungen. --[[Benutzer:Thomas Schoch|Thomas Schoch]] ([[Benutzer Diskussion:Thomas Schoch|Diskussion]]) 18:22, 12. Jan. 2018 (CET)</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Thule&diff=67240Thule2018-01-12T17:15:19Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:Thule carta marina Olaus Magnus.jpg|mini|Die Insel Thule auf der „Carta Marina“ aus [[Schweden]]. Damals, am Anfang der [[Neuzeit|Neuzeit]], [[Zeichnung|zeichnete]] man noch Inseln auf Seekarten, die es gar nicht gab.]]<br />
Thule ist der [[Name]] eines Ortes und einer [[Insel]]. Sie erscheint in Büchern aus dem [[Altes Griechenland|Alten Griechenland]]. Man weiß bis heute nicht, welche wirkliche Insel damit gemeint war. Thule war ein Symbol, ein Gedanke für einen möglichst nördlichen Ort. Später hat man einen Ort in [[Grönland]] so benannt.<br />
<br />
Der Entdecker Pytheas war zur [[Meer|See]] gefahren. Nördlich von [[Großbritannien]] will er die Insel Thule entdeckt haben. Das müsste etwa im Jahr 325 [[vor Christus]] gewesen sein, vor über 2200 Jahren. Heute kennen wir seine Geschichte nur von anderen [[Schriftsteller]]n, weil sein Bericht verloren gegangen ist. <br />
<br />
Schon im [[Altertum]] haben manche Leute daran gezweifelt, ob es dieses Thule wirklich gab. Vielleicht hatte Pytheas [[Island]], die Orkney-Inseln oder die Shetland-Inseln entdeckt. Im Mittelalter und danach haben manche Schriftsteller ein Thule erwähnt, ohne dass deutlich wurde, um welchen Ort es ging. Thule wurde eine Art [[Sage]]n-Ort. [[Johann Wolfgang von Goethe|Goethe]] schrieb zum Beispiel das [[Gedicht]] vom „König in Thule“.<br />
<br />
== Was hat heute den Namen Thule? ==<br />
[[Datei:Aerial Picture Of Thule Air Base.jpg|mini|Thule Air Base, zu [[Deutsche Sprache|Deutsch]] etwa: Luftwaffenstützpunkt Thule. Vorher lag hier ein Ort, den ein [[Dänemark|dänischer]] Forscher gegründet hatte im Jahr 1910. Der Forscher, Knud Rasmussen, gab ihm den Namen Thule. Die Inuit, die ursprünglichen Bewohner Grönlands, nannten ihn „herzförmig“, in ihrer Sprache „Uummannaq“.]]<br />
Heute gibt es tatsächlich ein Thule: Die [[Vereinigte Staaten von Amerika|Amerikaner]] haben in Grönland einen [[Flughafen]] für Kriegsflugzeuge gebaut. Dieses Thule liegt in der Nähe des ehemaligen Ortes, der Thule oder Uummannaq hieß. Der Ort wurde im Jahr 1953 beseitigt, um Platz für den Flughafen Thule zu schaffen. <br />
<br />
Außerdem hat man im Jahr 2008 eine Insel entdeckt, die die nördlichste Insel der Welt sein könnte. Sie liegt an der Nordspitze von Grönland und heißt Schmitt's Island, also Schmitts Insel. Eine Gegend dort hat man „Ultima Thule 2008“ genannt. „Ultima“ ist [[Latein]] für „das Äußerste“. Allerdings könnte es noch nördlichere Inseln geben, die unter dem [[Eis]] der [[Arktis]] verborgen liegen.<br />
<br />
{{Artikel}} <br />
[[Kategorie:Erdkunde]]<br />
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]<br />
[[Kategorie:Geschichte]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Alfred_Hitchcock&diff=67239Alfred Hitchcock2018-01-12T17:14:56Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:Alfred Hitchcock by Jack Mitchell.jpg|mini|Alfred Hitchcock. Weil er schon als junger Mann sehr [[Fettleibigkeit|dick]] war, musste er nicht im [[Erster Weltkrieg|Ersten Weltkrieg]] kämpfen.]]<br />
Alfred Hitchcock, sprich Hitschkock, war ein [[Regisseur]] aus [[Großbritannien]]. Er ist einer der wichtigsten Regisseure der [[Geschichte]] des [[Film|Films]]. Seine Filme haben viele Preise gewonnen. Der „Meister der Spannung“ hat über fünfzig Jahre lang Filme gemacht. Er starb im Jahr 1980.<br />
<br />
Geboren wurde Hitchcock im Jahr 1899. Als ganz junger Mann [[Zeichnung|zeichnete]] er, aber schon früh arbeitete er für Film-[[Unternehmen]]. Als die Filme noch schwarz-weiß waren und keinen Ton hatten, stellte er bereits kurze Filme her. Später kam der Ton hinzu. <br />
<br />
Im Jahr 1935 war „Die 39 Stufen“ sein erster richtig erfolgreicher Film. Darin geht es um einen Mann, der vor gefährlichen Feinden fliehen muss. Der Film ist aber nicht nur spannend, sondern auch ein wenig lustig. So ähnlich waren später noch viele Filme von Hitchcock. <br />
<br />
Andere wiederum waren sehr düster, vor allem sein bekanntester Gruselfilm: „Psycho“ aus dem Jahr 1960. Damals lebte und arbeitete Hitchcock schon in den [[USA]]. Dort, in [[Hollywood]], konnte er viel teurere Filme drehen als in Großbritannien.<br />
<br />
Schon seit seinen ersten Filmen gab Alfred Hitchcock sich ganz kleine Rollen. In „Über den Dächern von Nizza“ zum Beispiel ist der [[Held]] auf der Flucht. Er steigt in einen Bus und setzt sich hin. Neben ihm sitzt ein Mann. Dieser Mann wird von Alfred Hitchcock gespielt.<br />
<br />
<gallery><br />
Datei:Alfred Hitchcock 1955.jpg|Beim [[Fernsehen]] für die Serie „Alfred Hitchcock präsentiert“<br />
Datei:Alfred Hitchcock NYWTS.jpg|Im Jahr 1956<br />
Datei:Hitchcock's Head - geograph.org.uk - 126671.jpg|Ein [[Denkmal]] in [[London]]<br />
</gallery><br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Sprache und Kultur]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Breitenkreis&diff=67238Breitenkreis2018-01-12T17:14:21Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:Breitenkreis-und-Nullmeridian.png|mini|Rot: Der 30. Breitengrad auf der Erdkugel bildet einen Breitenkreis.]]<br />
Die Breitenkreise legen sich wie Ringe um die [[Erde|Erdkugel]]. Es gibt sie nicht wirklich, sondern der [[Mensch]] hat sie sich ausgedacht. Zusammen mit den Längenkreisen kann man damit ausdrücken, wo ein Ort auf der Erdkugel liegt. Der bekannteste Breitenkreis ist der [[Äquator]]. Diese Linie ist überall gleich weit vom [[Nordpol]] entfernt wie vom [[Südpol]]. <br />
<br />
Von jedem Ort auf der Erde kann man die Lage auf dem Breitenkreis so berechnen: Man [[Zeichnung|zeichnet]] eine Linie vom Ort zum Erdmittelpunkt und eine vom Erdmittelpunkt zum Äquator. Der Winkel dazwischen gibt die Breite an. Die Stadt [[Berlin]] beispielsweise liegt auf etwa 52° N, sprich 52 Grad nördlicher Breite. [[Zürich]] liegt auf etwa 47° N, also um fünf Breitengrade südlicher als Berlin. Rio de Janeiro in Brasilien liegt auf 22° S, sprich 22 Grad südlicher Breite, also auf der Südhalbkugel der Erde.<br />
<br />
{{Artikel}} <br />
[[Kategorie:Erdkunde]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Ingo_Siegner&diff=67236Ingo Siegner2018-01-12T17:13:45Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:Ingo Siegner 2011.jpg|miniatur|hochkant|Ingo Siegner]]<br />
<br />
Ingo Siegner ist ein deutscher [[Kinderbuch]]-[[Autor]] und [[Zeichnung|Zeichner]]. Er schreibt hauptsächlich Geschichten für Kinder im [[Kindergarten]]- und [[Grundschule|Grundschul]]-Alter. Insgesamt hat er schon über fünf [[Million]]en [[Buch|Bücher]] verkauft. Seine bekannteste Figur ist der kleine [[Drache]] Kokosnuss, von der es inzwischen auch schon [[Theater]]stücke und [[Film]]e gibt. Den Kinofilm „Der kleine Drache Kokosnuss“ sahen im Dezember 2014 mehr als 700.000 Zuschauer. Außerdem läuft im [[KIKA]] seit Herbst 2015 die Fernsehserie „Der kleine Drache Kokosnuss“.<br />
<br />
Ingo Siegner wurde 1965 in [[Hannover]] in [[Niedersachsen]] geboren. Nach [[Schule]] und Studium arbeitete er zwölf Jahre lang als Reisebegleiter und Kinderbetreuer. Schon während dieser Zeit begann er zu schreiben und seine Geschichten auch zu illustrieren.<br />
<br />
Die Ideen für seine Bücher bekommt Ingo Siegner im Alltag und aus einem [[Tier]]-[[Lexikon]]. Hier ist er auf der Suche nach markanten Merkmalen für seine Fantasie-Tier-Figuren. Immer sollen die Tiere erkennbar sein und sich auch für seine Illustrationen eignen. Siegner begegnete einer [[Ratte]] und machte sich dann über diese Tiere schlau. Er staunte über die Klugheit von Ratten. So entstanden die Erlebnisse des Rattenjungen Eliot und des mutigen Rattenmädchens Isabella.<br />
<br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Klexikon-Artikel|Siegner, Ingo]]<br />
[[Kategorie:Bekannte Leute|Siegner, Ingo]]<br />
[[Kategorie:Sprache und Kultur|Siegner, Ingo]]</div>Thomas Schochhttps://klexikon.zum.de/index.php?title=Sozialismus&diff=67235Sozialismus2018-01-12T17:13:29Z<p>Thomas Schoch: </p>
<hr />
<div>[[Datei:2742 WJ 1898-0120.jpg|mini|Eine [[Karikatur]] aus der Zeit, als Deutschland noch ein [[Deutsches Kaiserreich|Kaiserreich]] war. Die Sozialisten sind eine Art Götter, die aus dem Himmel Wahlzettel herabwerfen. Das [[Volk]] soll die Sozialisten [[Wahl|wählen]]. Auf diese [[Demokratie|demokratische]] Weise kommt man zum Sozialismus, will der [[Zeichnung|Zeichner]] sagen. [[Sozialdemokratie]] bedeutete: Sozialismus durch Demokratie.]]<br />
Sozialismus ist ein Fachwort aus der [[Politik]]. Gemeint sind damit zwei unterschiedliche Dinge. Zum einen ist der Sozialismus eine Vorstellung davon, wie Menschen zusammenleben sollen. Alle Menschen sollen die gleichen Rechte haben, und niemand soll arm sein. Wer diese Ideen gut findet, ist Sozialist.<br />
<br />
Zum anderen nennt man Sozialismus eine [[Gesellschaft]]sform, die so aussieht, wie die Sozialisten sie haben wollen. Die Fabriken, mit denen man Dinge herstellt, sollen dem [[Staat]] gehören. Der Staat wird von Sozialisten geführt und sorgt dafür, dass es allen Menschen gut geht.<br />
<br />
Die Politiker, die sich Sozialisten nennen, haben sehr unterschiedliche Ideen. Manche wollen die ganze Gesellschaft völlig ändern, andere nur ein wenig. Manche wollen auch Gewalt anwenden, um das Ziel Sozialismus zu erreichen. Andere finden hingegen, dass man die Leute friedlich überzeugen soll, damit sie auch Sozialisten werden.<br />
<br />
== Woher kommt der Sozialismus?==<br />
[[Datei:200806 Berlin 149.JPG|mini|Ein Denkmal für [[Karl Marx]] und Friedrich Engels. Gebaut wurde es in der Zeit der [[Deutsche Demokratische Republik|Deutschen Demokratischen Republik]] in [[Berlin]].]]<br />
Schon im [[Altertum]] hatten manche Menschen Ideen, die sich nach Sozialismus anhören. Die ersten richtigen Sozialisten lebten um das Jahr 1800. Man nannte sie nachher die „frühen Sozialisten“. Damals bedeuteten die Wörter „Sozialismus“ und „[[Kommunismus]]“ noch dasselbe.<br />
<br />
Einer dieser frühen Sozialisten war Henri de Saint-Simon aus [[Frankreich]]. Er hat den Ausdruck Sozialismus erfunden. Er wollte, dass man die Leistung aller arbeitenden Menschen anerkennt. Damit meinte er Arbeiter aus der Fabrik, aber auch [[Bauer|Bauern]] und sogar [[Manager]] und Menschen, die in einer [[Bank]] arbeiteten. Die übrigen waren für ihn die „Faulen“, wie der [[Adel]] und Menschen, die ihr [[Geld]] für sich arbeiten ließen.<br />
<br />
Etwas später wurden [[Karl Marx]] und Friedrich Engels geboren. Sie dachten sich etwas aus, das sie „wissenschaftlichen Sozialismus“ nannten. Damit wollten sie sagen: Unsere Ideen sind richtig, weil wir gründlich darüber geforscht haben, so wie in der [[Wissenschaft]]. Heute nennt man die Ideen von Marx und Engels „kommunistisch“ oder „marxistisch“. Angeblich kommt erst der Sozialismus und dann der Kommunismus, und zwar automatisch.<br />
<br />
== Gibt es den Sozialismus schon?==<br />
[[Datei:Merseburg, Domplatz -- 1980 -- 5.jpg|mini|Die [[Deutsche Demokratische Republik]] nannte sich selbst „sozialistisch“, sogar in der [[Verfassung]]. Auch auf diesem Plakat spricht man vom Sozialismus.]]<br />
Es gibt einige Länder, in denen die Politiker behaupten: Wir haben bei uns schon den Sozialismus. Früher waren das zum Beispiel [[Jugoslawien]] und die [[Deutsche Demokratische Republik]]. Heute nennen sich [[Kuba]] und [[Nordkorea]] „sozialistisch“. In solchen Ländern herrschen meistens [[Diktator|Diktatoren]] und es gibt keine [[Freiheit]] für den Großteil der Menschen.<br />
<br />
Daher denken viele Leute bei dem Wort Sozialismus an etwas Schlechtes. Es gibt trotzdem viele Politiker, die sich Sozialisten nennen. Sie sagen, dass sie den Sozialismus auf friedliche Weise erreichen wollen. Manche Sozialisten glauben: Eine völlig gerechte Gesellschaft wird es wohl nie geben. Aber man kann versuchen, die Welt Schritt für Schritt besser zu machen. Das Wort „Sozialismus“ kann also auf zwei Arten verwendet werden: für gewaltsame Politik und für friedliche Politik.<br />
<br />
Die [[Sozialdemokratie|Sozialdemokraten]] finden viele Ideen des Sozialismus gut. Aber sie nennen sich Sozialdemokraten, damit man sie nicht mit den Sozialisten verwechselt, vor allem nicht mit den gewalttätigen und den Diktatoren. Außerdem sind viele andere Menschen der Meinung, dass der Staat sich um arme Menschen kümmern soll. Das nennt man den Sozialstaat. Auch [[Christdemokratie|Christdemokraten]], [[Grüne Politik|Grüne]] und viele [[Liberalismus|Liberale]] sind dafür.<br />
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Datei:Фердинанд Лассаль.jpg|Ferdinand Lassalle aus Breslau gründete vor 150 Jahren den Allgemeinen Deutschen Arbeiterverein.<br />
Datei:Sozialistische Jugend St. Gallen.jpg|Ein Ausflug der Sozialistischen Jugend [[St. Gallen|Sankt Gallen]], in der [[Schweiz]], um das Jahr 1930<br />
Datei:Partido Radical Socialdemócrata logo.jpg|Die Rose ist ein bekanntes Zeichen für Sozialisten. Das liegt an der roten [[Farbe]].<br />
Datei:110326 Großdemo in B gg Atomkraft 00.jpg|Die deutsche [[Partei]] „Die Linke“ nennt sich sozialistisch.<br />
</gallery><br />
{{Artikel}}<br />
[[Kategorie:Politik und Gesellschaft]]</div>Thomas Schoch